Sambouk "Al Sultan" AL au 1/60 (Terminé)

Bonsoir Laurent, s’ils n’utilisent pas des couples pour attacher le bordage ils l’attachent avec quoi ? Est-ce que le bordage des sambouks est liée par des clous tordus sur eux-mêmes comme au moyen orient?

Vincenzo. Si, ils utilisent des couples, mais l'ordre de montage est différent du nôtre. Pour illustrer, je mets dans "Types de navires, les boutres" des photos que j'ai prises dans les années 80, sur un chantier naval à Abu Dhabi.

J'en ai profité pour recentrer la discussion sur le sujet.

Voilà un sujet que je vais aussi suivre avec grand intérêt. 
Je dois avoir cette boîte au fond du garage...

Bon courage, Laurent  

Bonjour Vincenzo,
Ils utilisent bien des couples mais c'est vrai que l'ordre de montage est surprenant.
Il y a bien des clous carrés et visiblement ils sont effectivement repliés s'ils dépassent du couple.
De nos jours, les clous sont remplacés par des tire-fond

source Wiki

Laurent

J'avais ramené quelques clous. Ils étaient à têtes plates avec la pointe carrée. Et il y en avait, bien sûr, différentes tailles.

Avancée et premières questions:



Les renforts sur l'étrave sont énormes, à croire qu'ils ne sont pas bien montés à leurs places. Beaucoup de ponçage pour revenir à la hauteur du premier couple.

Autre question: le maitre couple me semble trop grand. Les lattes du bordé vont dépasser de la fausse quille. Normalement, le galbord est droit le long de la quille.



Après ponçage. Le pont avant a évidement pas aimer le traitement. Il faut absolument mettre des cales dessous.

Laurent

Avec des renforts surdimensionnés tu auras au moins un peu de gras pour l’équerrage des couples  

Quand au maître couple à ras de la fausse quille, cela ne devrait pas être trop inquiétant, tu auras certainement la quille à insérer entre tes bordés.... Fred te le confirmera

Merci à Laurent et Alain pour leurs précisions et jolies photos. Je ne suis pas encore sur d'avoir bien compris, mais, je prends le temps pour réfléchir.
Cordialement

Bonjour, comme je suis en week-end prolongé    J'ai commencé à border







La latte le long de la quille n'est pas collée. Je me demande s'il faut la couper au niveau de la pince bleue ou la plier pour remonter le long de l'étrave.

Fred, j'ai tout de même entamé les couples, juste un peu.

Laurent

Mais, donc Laurent, ce n’est pas fait comme les originels, il n’y a pas assez de trous entre une latte et l’autre !   
Cor  dia lem ent

Vincenzo,

Mais si, comme les vrais, mais j'ai respecté l'échelle, çà ne se voit pas trop sur les photos    

Laurent

Pour les couples tu as bien fait mais par contre ne force pas sur les lattes. Sinon tu auras de mauvaises surprises ..... La coque n'est pas très bien vu ..... A étudier de près !!!

Frederic,

Tu me fais peur...
Parce qu'en plus, j'ai collé d'autre lattes    qui forcent pas mal.

Je suis attentif à tous commentaires. Photos à la demande.

Laurent

Laurent,
Pour les lattes à côté de la quille (galbord ?) j’ai lu un schéma qui me semble pas mal, et je te le reporte (mais je ne l’ai jamais essayé).
1. on pose la latte au centre attachée à la quille. Si tu ne tords pas les extrémités, elles ne vont pas adhérer à la quille.
2. on marque avec un crayon toute la région de contacte de la latte avec la quille et en suite on réduit la latte au niveau de la région marquée. Normalement les extrémités de la latte vont commencer à s’approcher plus à la quille.
3. on répète toutes les opérations 1 et 2 jusqu’à l’adhésion totale de la latte à la quille sans (trop de) torsions.
Reference: plank on frame models, H. Underhill
Mais le bordage est-il doublé?

Merci Vicenzo,
Je crois que j'ai compris le principe. Je vais pouvoir commencer à border depuis la quille.
Il y a un double bordé (heureusement), parce que je n'ai pas fait çà depuis 10 ans et la dernière fois ce n'était pas terrible.

Laurent

Bah voilà ...... A suivre ce que dit Vincenzo ..... Cela donnera le meilleur rendu.
Je ne sais plus si j'ai encore des photos de détails ...... Mais j'ai des souvenirs, surtout de ce qui m'a ennuyé !!!

J'ai suivi vos très bons conseils et le bordé a un peu avancé.







Les premières lattes (les 6 au niveau du pont) ont été posées humides (non même ruisselantes   ), facile a mettre en place mais évidement, en séchant, l'espace entre elles s'est quelque peu agrandi   . J'ai commencé à en reboucher un peu avec sciure et colle blanche.

Laurent

C'est bien les trous, cela fait tres sambouk! heureusement c'est du double bordé. en tous cas à coté de la quille a l'aire assez, me semble, bien.
Cordialement

Merci Vincenzo,

Très sambouk!! absolument le mot exact   

J'ai rebouché les plus gros trous.
Demain j'espère montrer la coque entièrement bordée .

Laurent

Les écarts, ce n'est rien. Une fois rebouchée et poncée, la première coque sera impeccable.

bonsoir,

Rapide et belle avancé kangoo, je sent que tu va battre un record

Bonne soirée.

Alain,
Je me suis appliqué à faire mieux pour les autres lattes. C'est pas parce que tout sera caché qu'il faut bâcler.
En plus c'est un bon entrainement pour le second bordé.


Wills,
Merci, mais je ne tiens pas à battre un record, c'est un bon moyen de se planter   .

Laurent

Laurent, je ne connais pas le mot français, les anglais les appellent « stealers », c’est de pièces de bordage qui remplissent justement les vides et réduisent la tension sur les bordés plus longs. Or si les boutres et sambouks ont besoin de « stealers » de remplissage, ne faudrait-il considérer ça aussi dans ton deuxième bordé ? (mais là, pour faire ça, il faut le Maestro). De plus ce ne sont que des réflexions en abstrait (c’est-à-dire nulles), dans les photos que vous nous avez mis sur la réelle construction des boutres je n’arrive pas à comprendre comment on arrive à boucher les trous. Si j’ennui avec mes réflexions, j’arrête.
cordialement

Bonjour Vincenzo,

La traduction de "stealer" (qui signifie "voleur")  est virure de pointe.

Laurent, pour illustrer ce dont il est question, voici un extrait de la version française de l'encyclopédie navale de WZM   



Je suppose que les anglais, qui ne manquent jamais d'humour, désignent cette virure d'insertion par le terme "voleur" car elle s'introduit en catimini .....  

Le montage du haut est un "half stealer" (littéralement demi-virure de pointe)  la virure s'insérant dans une seule autre virure.

Celui du bas est un "full stealer" , la virure supplémentaire étant insérée dans deux autre virures.

En, l’occurrence, ces virures de pointe ne comportent  qu'une seule planche mais il pourrait parfaitement en être autrement  ....

Bonsoir Vicenzo et Guido (et tous les autres)

Merci à tous les 2, le mieux étant que je mette de nouvelles photos. Le 1° bordé est fini et va sécher tranquillement pendant quelques jours.





Les virures "en pointe", c'est marrant à faire, je me suis poncé les doigts avec.
Le plus long a été la dernière latte de chaque coté, celle qui fini la coque: vrillée et effilée à souhait.

Je confirme, poser des lattes mouillées, ce n'est pas une bonne idée.
Ils y en a 2 sur l'étrave qui ont gentiment sautées (voir le petit clou à gauche sur la photo au dessus).
J'ai commencé à enlever la plus part des clous et ponçage.



Il restait à rajouter un rang de bordage au dessus des ponts. C'est très léger comme montage, çà ne tient que par la tranche des lattes  
Là, la notice ne donne pas beaucoup d'info sur les dimensions de ces dernières lattes, pourtant importantes pour la suite.
Genre hauteur par rapport aux ponts et longueur sur le dépassement. C'est la joie des kits sans doute   

Laurent

Ça y est, il est prêt à prendre la mer (rouge).