V74 Système Gautier - Le San Juan Nepomuceno de Jean-Marie

Très beau travail, félicitation. 

Merci Jean-Marie, je me disais aussi et comme personne ne posait la question  

Je suppose un lot de gouges pour Noël et je crois que tu vas y arriver. Encore bravo!!!

Laurent

Des gouges utilisables sur un modèle au 1/90ème ?

Je suis impatient de les découvrir (et je pense que je ne suis pas le seul)

Merci à tous.

Banton, c'est curieux qu'aucun modéliste espagnol ne se soit lancé dans cette réalisation, d'autant que j'ai trouvé des documents très intéressants sur le V74 système Gautier dans leurs forums. Ne parlant pas espagnol, je ne comprends pas tout même (ou surtout) avec les traductions Google, mais il reste le principal : les photos 
Par contre j'ai trouvé chez Google book un dictionnaire des termes de marine Français - Espagnol et inversement qui aide bien.

Merci pour l'info.

Pour les gouges je ne sais pas si elles conviendront toutes pour le 1/90ème mais certaines ne font qu'1mm de large...
Si cela ne va pas il ne me restera plus qu'à en fabriquer de nouvelles adaptées ou d'utiliser la Dremel 

Pour finir, je ne sais pas si vous connaissez ce [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], en anglais cette fois-ci, où il y a des choses intéressantes.

Cordialement,

Jean-Marie

JMR a écrit:
Pour les gouges je ne sais pas si elles conviendront toutes pour le 1/90ème mais certaines ne font qu'1mm de large...

Si ce sont des gouges "médicales", j'en acheté et j'ai malheureusement constaté qu'elles étaient inutilisables sur du poirier car pas assez "dures" et, en outre, je ne vois pas comment elles seraient utilisables pour tailler des lisses décoratives.

En bref, si tu as la solution, je suis très très intéressé .....

c'est superbe Jean Marie

L'alternative aux gouges sont les aiguilles de couture et les micro tournevis que tu aiguises.
Tout comme Guido, les gouges médicales ne m'ont pas emballées.

C'est le forum de la Nautical Research Guild, dont je suis membre (de la Guilde, pas du forum). La NRG édite un excellent Journal. L'AAMM s'est rapprochée de cette association américaine dans le courant de l'année et publiera des articles du NRG Journal dans Neptunia et réciproquement.

et c'est quoi ton pseudo chez les apaches?

Bonjour,

Alain, tu m'impressionnes !

Cela me rappelle une question : autant on trouve des revues intéressantes en aéromodélisme, autant je n'ai pas encore lu de revue parlant spécifiquement de notre passion. Il y a bien des publications généralistes comme MRB ou Bateau Modèle en auriez-vous d'autres à me conseiller ? Merci d'avance.

Merci Cocovert et Guido pour les conseils sur les gouges. 
Je pense pouvoir recycler ainsi quelques tournevis que j'utilisais sur mes avions et hélicoptères. Pour les aiguilles, ma Chère et Tendre en a une belle collection, je vais pouvoir lui en piquer quelques unes 

Concernant les lisses décoratives je ne pense pas que les gouges et autres soient les outils adaptés. 
Pour ma part j'utilise le "Tarabiscot" c'est vite fait, bien que pas très facile à réaliser au 1/90, cela ne coûte rien, la lisse se réalise ensuite très rapidement et c'est bien régulier. 
Cela marche très bien sur le poirier et pas trop mal sur le noyer.

Les lisses du SJN ont été faites avec cette méthode.
Pour la réalisation il suffit d'une vieille lame de scie à métaux (les lames de cutter usée doivent aussi convenir) et d'une meule.
J'utilise un disque à tronçonner monté sur la Dremel c'est assez précis.
Il suffit de marquer sur la lame la largeur de la lisse puis de meuler. Si c'est raté on coupe et on recommence 
Ensuite le fonctionnement est identique à celui du racloir, il suffit donc de faire passer, sans trop appuyer, l'outil sur la lisse en respectant le fil du bois. 
Le dégrossissage est fait en tenant la lisse d'une main et, pour éviter la casse, en tirant le tarabiscot avec l'autre main sur 10 à 20 cms. Il suffit ensuite de déplacer la lisse et recommencer.
Au début le tarabiscot peut être incliné mais à la fin il doit être tenu verticalement pour bien respecter le profil.
Le fignolage est fait en faisant des petits aller et retour en appuyant à peine.

Voici ceux que j'ai utilisé sur le SJN
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Détail de l'un d'eux
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J'espère que ce retour d'expérience vous sera utile 

Cordialement,

Jean-Marie

La meilleure revue maritime c'est depuis longtemps Neptunia de l'AAMM. Une autre revue très bien faite était Maritime History. Malheureusement Lanasta, l'éditeur, a cessé sa publication en anglais pour ne conserver que la version originale en néerlandais. Donc, faute de parler cette langue...

   Certes, si "Neptunia" a repris du poil de la bête à l'égal des No anciens, il fut trop longtemps d'un inintérêt sans pareil.

   Ne pas oublier le "Chasse-Marée".      

Yes !!!

Bonjour,

Merci pour les conseils, je vais me procurer un exemplaire de chaque revue pour voir à quoi cela ressemble 

Avancée des travaux avant Noël : Vaigrage au niveau du pont de deuxième batterie en m'inspirant de la maquette du Musée.
Vu la difficulté d'accès j'ai là encore utilisé la vlieseline pour tout monter à l'extérieur, y compris les clous:
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Détail sur les composants, j'ai finalement pris les "poignées ?" du milieu car celles de droite me semblaient trop petites (fil de 3/10)
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Les supports de baux du pont supérieur (je ne trouve pas le terme exact)
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Détail des clous et moulures faites au tarabiscot
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Réalisation des anneaux (2mm de diamètre) et crochets pour le gréement de canons, sans oublier les poignées
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Montage du tout en place.
Photo prise par l'iPad à travers un sabord
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Les dalots on été également percés dans les gouttières (méthode préconisée par Guido)
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Vue au dessus du pont
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Gros plan sur un sabord, heureusement que l'on peut glisser l'iPad dans l'ouverture du pont 
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Pour la suite j'hésite encore entre les caillebotis ou les bouteilles.

En attendant Joyeux Noël à tous, plein de cadeaux intéressants et bon appétit 

Bien cordialement,

Jean-Marie

Bonjour, méthode originale et joli résultat, bravo!

tres bien , belle finition 

Superbe travail, comme d'habitude.

Les "supports" s'appellent des courbes de barrot.

Travail soigné, félicitation. 

Je me pose une question. Les passavants du Népo se prolongent vers l'intérieur par un cadre de plusieurs caillebotis. Des colonnes en supportent le bord extérieur, mais sur quoi repose le reste de la structure? Si elle s'appuie sur les courbes de baux, celles qui se trouvent à l'aplomb des barrots qui séparent les différents caillebotis, devraient être plus longues.

Les passavants ne reposent jamais sur des baux tronqués, mais, comme tu l'as fait, uniquement sur des courbes de baux. La configuration de ceux du Népo posent un problème particulier.

Merci à tous.

Guido c'est noté, j'enrichis mon vocabulaire avec les courbes de barrot.

Alain, la réponse est : encore des colonnes !
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La maquette du Musée de Madrid n'étant pas en très bon état à ce niveau il est par contre difficile de savoir combien il y en a et où elles sont placées, on ne voit d'ailleurs plus celles qui supportent les bords extérieurs des passavants.
Par contre, plus loin vers la poupe, juste avant les dépendances, on voit que les colonnes sont plus nombreuses. 
Etait-ce comme cela partout ?
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Sur cette photo les deux rangs de colonnes se devinent
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Je vais poursuivre mes investigations...

Bon réveillon 

Cordialement,

Jean-Marie

belles photos 
Bonnes fetes

Bonjour Jean-Marie,

Apparemment, sur les vaisseaux de type français de cette époque, il n'y avait qu'une seule colonne comme le montre cette photo de l'Artésien 1762 (cf. Modèles historiques du Musée de la Marine) ce qui est cohérent avec le modèle de Madrid.

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Cela peut se comprendre en raisons des canons qui nécessitent de dégager la place, les colonnes au contraire des hiloires sont proches des parois donc génantes, et du fait que les passavents ne supporte pas d'autre charge que le passage des marins.

A contrario, je ne m'explique pas la présence des trois colonnes rapprochées à la poupe .... Y-a-t-il quelchose de lourd à supporter à cet endroit ? intriguant ....

Petite confusion. Ce que tu as monté, Jean-Marie, ce sont les courbes de baux, qui, en dehors du cas particulier de la grande-rue, sont plaquées verticalement le long des baux. Les courbes de barrots, que l'on trouve davantage dans la construction anglaise (Lodging knees) sont horizontales.

L'Artésien, c'est parce qu'il manque des colonnes ou qu'elles n'ont pas toutes été représentées. En général, il y a une colonne chaque deux courbes. Sauf décalage si l'une de ces colonnes gêne la manœuvre du canon.

Bonjour Alain,

Effectivement, on les voit sur la photo du Rivoli un 74 canons (donc du même type que le Nepo quoi que plus récent 1807)

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*

     Guido, les colonnes reserrées, c'est le poids d'un capitaine de vaisseau. Ça pèse, les galons !   

Bon j'espère que les lendemains de fête vont bien 

Pour en revenir au courbes de baux et autre colonnes, merci de vos éclairages. 

J'ai fait quelques recherches sur les vaisseaux espagnols et voici ce que j'ai trouvé dans le livre "L'Armada" :
Maquette d'un vaisseau de 66 canons destiné à l'instruction des gardes-marine de 1750 (page 66).
Les colonnes se voient sur deux niveaux et elles sont proches des canons, tant pis pour la manoeuvre 
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Même source page 54 avec le plan d'un vaisseau de 74 canons de 1806 :
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et page 151 avec un autre vaisseau de 74 canons de 1802 où les 2 rangs de colonnes sont bien indiqués.
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Pour le nombre et le positionnement, là c'est plus flou.
La photo du haut indique une colonne pratiquement en face de chaque courbe de baux, à droite du canon pour celles près de la muraille et à gauche pour le côté grande rue.
Par contre, j'ai trouvé ceci sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et là, il n'y a que 3 colonnes en tout (cercles rouges), mais peut être que le capitaine pèse moins lourd 
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Bref, je ne sais plus trop quoi faire. La seule certitude que j'ai par rapport à la maquette c'est, côté muraille, une colonne entre deux courbes de baux au niveau du cabestan !
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Vu la structure actuelle de mon Nepo où 9 courbes sont visibles, un bon compromis serait de mettre 2 colonnes également réparties côté muraille et 4 côté grande rue ? Qu'en pensez-vous ?
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Bonne soirée.

Cordialement,

Jean-Marie

2 en muraille et 4 en grand rue me semble tout à fait logique.