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Message par Alain Degny Lun 17 Mar 2014 - 9:13

En plus, j'ai regardé dans le dico pour être sûr. Il disait à l'exception de. C'est vrai que cela vient du latin foras et que fuera, fuori en espagnol et en italien veut dire à l'extérieur de.

Finalement, cela ne fait que cinquante ans que je me gourre. Ça reste raisonnable.


Dernière édition par Alain Degny le Lun 17 Mar 2014 - 12:11, édité 2 fois

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Message par CRI-CRI Lun 17 Mar 2014 - 9:44

Alain Degny a écrit:Hors, du latin foras: à l'exception de. Faudrait savoir.
Que l'on retrouve, plus près encore de l'étymologie latine dans la célèbre expression : "tout est perdu fors l'honneur" (Défaite de François Ier à Pavie, en 1525)
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Message par orion-p87 Lun 17 Mar 2014 - 9:57

Hors: De l’ancien français [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] issu du latin [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qui dans la quasi-totalité des langues latines a remplacé le latin classique [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] en espagnol, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] en italien, "[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]" en portugais
L'expression "Paris extra-muros" signifie bien "à l'extérieur des murs" et non pas "sans les murs"
Il existe deux sens majeurs pour la préposition hors
hors sens 1 : excepté, à part, sauf, sinon, à l'exception de, hormis...
hors sens 2 : à l'extérieur, éloigné de, dehors...
Quand un relevé des formes est exécuté sur une coque, il sera automatiquement "hors bordé" vu qu'il sera fait à l'extérieur du bordé. Dans les monographies, le dessin "hors membre" (ou "in-bordé") est caractérisé par la présence du dessin de la rablure ce qui lève toute ambiguïté.
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Message par Vincent Levasseur Lun 17 Mar 2014 - 10:48

On en apprend des choses sur ce forum  study  scratch  Very Happy 

Pour revenir au sujet, j'enlève donc l'épaisseur des bordés pour avoir la forme de mes couples.
Pour ce faire , sur un modèle au 1/50e , que préconisez vous en épaisseur de baguettes ?
J'avais pensé à 1mm qui donnerait donc 50mm éch1 , et 4mm de large soit 200mm éch 1, me gourre-je ?
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Message par orion-p87 Lun 17 Mar 2014 - 11:20

Pour un dégraissage de 1 mm de chaque bord sur les couples, il vaut mieux prévoir des baguettes de 1,5 mm d'épaisseur afin d'avoir "du gras" pour le ponçage. De même il vaut mieux des baguettes de 5 mm de large pour pouvoir les affiner et les brocheter si nécessaire à l'avant.
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Message par Vincent Levasseur Lun 17 Mar 2014 - 12:27

Super, merci  cheers
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Message par Vincent Levasseur Lun 17 Mar 2014 - 19:26

On gamberge encore beaucoup par ici  scratch 
Je cherche toujours mon modèle qui pourrait bien ressembler à celui ci . Plus populaire comme je disais précédemment.
Le hic , pas grand chose à tirer des plans MRB . Même le tirant d'eau qui apparait moindre .... Rolling Eyes  mais quelle ligne !!!

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Message par Alain Degny Lun 17 Mar 2014 - 20:32

Whaooo! Il est splendide ce steamboat. Tu en connais le nom?

Et Dave Hum, je me le mets en favori.  cheers C'est autre chose que The Plouc's Family.

Ce choix te vaut un bon point.

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Message par Vincent Levasseur Lun 17 Mar 2014 - 20:48

Alain Degny a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Général Pierre Gustave Beauregard (1818-1893)



Un repenti notoire , je suis très heureux de ton choix Alan  Very Happy

Le sternwheeler , c'est Susie  I love you
Allez , un petit bon point pour toi aussi mon petit , au bout de dix ce sera une image   lol!

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Message par Alain Degny Lun 17 Mar 2014 - 21:26

Laisse tomber Marie et fais la cour à Susie. C'est une splendeur.

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Message par Mich15 Lun 17 Mar 2014 - 21:39

C'est une splendeur    !!!!!!     [size=13]Qu'il a dit , Grand Sachem.

Je plussoie !







[/size]
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Message par kangoo91 Lun 17 Mar 2014 - 21:49

Bonsoir Vincent

Juste une question pour t'embrouiller un peu plus! Simple ou double bordés?

Laurent  Embarassed
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Message par Albatros Mar 18 Mar 2014 - 0:00

Bonsoir
..... Pour faire avancer (un tout petit peu) me Smilblick pour Susie,
j' ai trouvé [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
va voir sur Googleuuu "Sternwheeler Sucie", tu y trouveras peut-être quelque chose (sait-on jamais ?).
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Message par Alain Degny Mar 18 Mar 2014 - 0:59

Va falloir sortir les moumoutes, parce que la Susie, c'est en Alaska sur la rivière Yukon, qu'elle sévissait.

Elle allait de Dawson (1327 habitants en 2006) à Eagle (88 habitants en 2012) et Stevens Village (38 femmes, 40 hommes en 2010).

C'est surtout durant la Klondike Gold Rush, que ces patelins ont connu une période économiquement faste. Il y avait un autre steamboat, la Hannah, qui effectuait le même trajet.

Quelques vues pour situer. D'abord le plan:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

puis Dawson, qui a conservé son p'tit air d'époque. Il est d'ailleurs interdit d'y construire des maisons de style contemporain.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je ne voudrais pas avoir l'air pessimiste, mais on va se faire chier aux escales. 

Sauf bien sûr, si on est venu profiter des opportunités qu'offre le marché de l'immobilier pour refourguer l'héritage laissé par un lointain grand-oncle, qui s'était enfui d'Europe avec une créature.

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Dave Hum, il peut remballer son banjo, parce que jouer avec des mouffles, c'est pas gagné.

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Message par kangoo91 Mar 18 Mar 2014 - 9:53

Mignon comme coin. Un steamboat croulant sous la glace, çà changera des balles de coton.

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Message par Albatros Mar 18 Mar 2014 - 10:21

kangoo91 a écrit: Un steamboat croulant sous la glace, çà changera des balles de coton. Laurent


.....
Devait transporter du bois de chauffage la Bête .....
Je voudrais insister sur quelque chose concernant ce sternwwheeler et que vous pouvez voir sur la
photo qu' a postée VLEVASSEUR :

La longueur de ce bateau est tellement longue qu' il est étayé de la proue (étai oblique) à la poupe
(étai oblique inversé) par de multiples étais (intermédiaires droits). Une élinguu passait par l' extrémité
de chacun de ces étais pour conserver et renforcer la stabilité horizontale de la coque.
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Message par Albatros Mar 18 Mar 2014 - 11:39

...... Le temps de chercher dans tout mon fatras.... ;
j' ai trouvé ce qui risquait d' arriver à ces grands sabots :

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Message par Vincent Levasseur Mar 18 Mar 2014 - 12:32

Bonjour à tous  Very Happy 
Quel délice de lire vos commentaires  lol! 

Merci de l'intérêt porté à ce projet. Je n'avais pas encore été enquêter sur ce bateau .. wahouu .... en Alaska ???? çà change effectivement la donne . Drôle de forme pour un brise glace  Very Happy 
Oui Luc , j'étais tombé il y a peu sur un rapport technique sur le haubanage des longs steamboats. Il faut que je retrouve çà.
Le chargement devait être effectivement du bois mais aussi des vivres et du matériel pour les populations dans cette région où les voies de communication devaient être particulièrement réduites.

Si j'attaque cette barcasse , il faut que je redessine les plans.
Le bestiau doit bien taper les 80 mètres  scratch 

Vincent  Very Happy .
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Message par le Galerien Mar 18 Mar 2014 - 13:18

Celui-ci peut rapporter gros
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Message par Albatros Mar 18 Mar 2014 - 13:49

Bonjour

Si ça peut t' aider pour l' étude de "Susie" : quelques photos, plans succints et caractéristiques
d' un "Mississipi's Sterwheeler" : Le "Cape Girardeau" (1924) de 73 mètres de long.

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Message par kangoo91 Mar 18 Mar 2014 - 14:34

Merci Albatros, surtout pour les aménagements intérieurs!

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Message par Alain Degny Mar 18 Mar 2014 - 15:25

La Susie, ainsi nommée en hommage à Suzanne Niebaum (1851-1936) épouse du capitaine Gustave F. Niebaum, vice-président de la Alaska Commercial C°, armateur du navire, mesurait 223' soit ± 68 m (au 1/50e, 1.36 m), largeur 40', creux 6'.

Volume en frêt: 1130 gross tons (démerdez-vous pour convertir clown). 

La coque fut construite par Howard Shipyards and Dock C°, Jeffersonville, Indiana. L'un des chantiers les plus réputés. Les éléments de la coque furent acheminés par train jusqu'à San Francisco, puis par mer jusqu'à Portland et Unalaska où ils furent assemblés par des charpentiers spécialisés venus de l'Illinois, de l'Indiana et de l'Ohio. Comme ses sister-ships, la Susie est lancée en 1898. Ce sont eux qui les pilotèrent jusqu'à St Michael, à l'embouchure de la Yukon.

Vendue à la Northern Navigation C° en 1914. Rachetée par Alaska Railroad en 1941, elle ne naviguera plus et sera finalement abandonnée à St Michael, Alaska en 1942. Détruite par un incendie peu après 1944 (Date incertaine).

Sa sister-ship, la Hannah, lancée la même année, avait les mêmes caractéristiques. Nom en hommage à Hannah Grestle (1838-1930) épouse de Lewis Gerstle, président de la Alaska Commercial C°. 

Le troisième steamboat de la série, la Sarah, était identique. Conformément à la tradition, elle porte le prénom, cette fois, de l'épouse (1836-1920) du directeur général, Louis Sloss. 

Chacun coûta plus de 120 000 dollars de l'époque, mais en quelques années, ils ramenèrent une petite fortune à leur armateur.

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Message par Vincent Levasseur Mar 18 Mar 2014 - 18:30

Très intéressantes informations , merci les gars Luc et Alain  cheers 

Comme Laurent , ..... merci pour ces plans , avec une belle chaudière en prime.

Je viens de commander l'ouvrage " The Western Rivers Steamboat Cyclopedium " de Alan Bates. Un incontournable parait-il pour la réalisation de modèles réduits de steamboats , ..... à suivre  Very Happy 

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Le père Hartford , un incontournable également  bounce  Very Happy 

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Message par Alain Degny Mar 18 Mar 2014 - 19:23

C'est fait, moi aussi. cheers Pour la facturation, j'ai donné ton adresse.

Le capitaine Alan Lawrence Bates, malheureusement décédé en 2012, c'était Monsieur Steamboats. 

Mon/notre regret, c'est que ses plans de steamboats n'ont pas été réédités depuis son décès. Peut-être à cause de conflits entre ayant-droits, parce que son ouvrage considéré comme la Bible de ce domaine, est très recherché et financièrement, ce doit être une bonne affaire.

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Message par Vincent Levasseur Mar 18 Mar 2014 - 19:35

Alain Degny a écrit: Pour la facturation, j'ai donné ton adresse.



 lol!   m'en fiche .. , c'est une boite postale

Le mien est à priori une copie hard cover quand même ( ? ) , touchée à 39 euros port compris chez les mangeurs de gouda d'Antikbook . De toute façon , un original c'est inabordable.
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Message par Alain Degny Mar 18 Mar 2014 - 19:46

Le mien est molle cover et comme il vient des States, il me revient à 33 € à cause du port.

Je l'ai trouvé sur AbeBooks et à des prix corrects, ils ne se bousculent pas. Antikbook, je ne connais pas. je vais y jeter un coup d'œil. Je sens par avance que c'est un mauvais site pour la CB.

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