L'Hermione de chez Hachette au 1/64e.

Bien vu et bien réalisé.

Très bien et merci pour le pazapas.

Bonjour a tous,

Merci pour vos considérations.

J'en parle depuis un petit bout de temps, mais maintenant, il va falloir faire autrement que d'en parler, il va falloir passer à l’exécution des cadènes.
Trois possibilités :
-    La première, se conformer simplement au  matériel proposé par Hachette.
-    La deuxième, faire un mix en ne gardant que les éléments conforme à la réalité
-    La troisième tout reprendre.
Pour vous donner une idée des éléments fournis, deux petites photos.


De face, ce qui choque dés le premier coup d’œil, c'est cette espèce de maillon de chaine à vélo qui termine les cadènes.


De côté, s'est non seulement ce maillon, mais aussi cette entaille impossible à resserrer.

Voilà ce que j'envisage de faire. La pièce intermédiaire ne me choque pas, elle est pratiquement conforme à la réalité. Par contre, pour l'élément qui retient le cap de mouton, il devra être coupé en enlevant une petite partie de matière afin de pouvoir être ressoudé sans cet interstice. Quant au dernier élément, il va falloir le refaire entièrement avec du fil de cuivre.
Photos au cours des travaux à venir.

Pour la pièce intermédiaire oui,pour le reste,refaire la partie qui relie le cap, et limer la pièce du bas dans sa largeur.

Merci Bruno, effectivement, je pense qu'en limant la pièce du bas (étrier) cela devrait la ramener à des dimensions plus réelles. Je peux toujours essayer on verra bien.

Remplacer ce maillon de chaîne de vélo par sont homologue en fil de cuivre serait respecter l'histoire.
D'autre part pourquoi des sections de fil différentes, sauf fausse impression. Ce devrait être homogène tout au long.

Toutes les cadènes se terminent par le segment de chaîne de vélo, plus ou moins long. Ici, c'est la largeur de la partie centrale qui choque.

Michel Saunier a écrit:Remplacer ce maillon de chaîne de vélo par sont homologue en fil de cuivre serait respecter l'histoire.
D'autre part pourquoi des sections de fil différentes, sauf fausse impression. Ce devrait être homogène tout au long.

Bonjour Michel,

Ce qui donne cet effet, c'est le fait que ces pièces sont faites en photos découpes. Les pièces ne sont pas de sections rondes mais plates, avec des dimensions différentes dans l'épaisseur et la largueur. Le problème justement est que si je remplace un seul des éléments, il faudrait que je les remplacent tous pour justement retrouver cette homogénéité dont tu parle.
Mais bon...

Alain Degny a écrit:Toutes les cadènes se terminent par le segment de chaîne de vélo, plus ou moins long. Ici, c'est la largeur de la partie centrale qui choque.

Bonjour Alain,

Oui, cet élément se trouve bien sur la terminaison des cadènes. Là, il sont un peu courts par rapport à leurs largueurs, c'est ce qui me gêne un peu. Pour l'étrier (celui du milieu), effectivement, il faudra qu'ils soit resserrer dans sa partie basse.
En tout cas, merci des vos remarques, il va falloir que je fasse un mix de tout ça pour arriver à quelque chose de plus harmonieux.

Bonjour,
Est ce vraiment plus difficile de les reprendre intégralement?
En tous cas cela serait de fait beaucoup plus harmonieux et a minima à la hauteur du travail déjà réalisé.
Elles sont tout de même au premier plan ces cadènes, tu ne devrais pas hésiter encore très longtemps.
Bon courage.

Bonjour Jean-Philippe,

Tu as tout a fait raison, les refaire entièrement doit être la solution. Ce qui m’embête a vrai dire, c'est le fait que dans ce kit, les éléments sont fournis, et payés au prix fort. Donc, ma démarche est de savoir si avec un minima de reprise, ces cadènes peuvent être utilisées, ou simplement remisées au font d'un placard. Si je pouvais au moins utiliser un élément ou deux de la fourniture Hachette, mon esprit emprunt de pingrerie serait plus ou moins apaisé.
Néanmoins, merci de ton commentaire, même si hélas il me dirige vers une décision déjà à moitié prise.

Ces cadènes de haubans sont immédiatement visibles et ce n'est pas un gros pb de les faire correctement. Ton travail en serait récompensé. Fil de cuivre recuit et brasure avec seringue toute prête basse temp, petit gabarit de cintrage et hop. Amities

Pas de problème, les refaire, je sais faire, c'est seulement le fait que je cite plus haut qui m'embête. C'est vraiment le dernier kit que je fais. Cela revient à cher (mille euros), et il faut toujours être en train de changer des éléments a cause de leurs médiocrités. Après ce modèle, je me consacre entièrement à mon navire d'arsenal.
Bon je vais opter pour une reprise totale de ces cadènes, photos au fur et a mesure.

Premier jet,


Vue de face. Les cadènes ont un diamètre qui se rapproche plus de la réalité.


Vue de droite,


La cadènes du haut n'est pas soudée afin de facilité de démontage. En réalité, elle sera elle aussi soudée, et la jointure se trouvera derrière. Là ce n'est qu'un modèle fait à main levée si l'on peux dire. Les autres pièces seront faite avec un calibre ce qui donnera de meilleurs formes à l'ensemble.
Bien entendu, les photos en macro ont tendance à accentuer les défaut, mais en réalité, cela ne fait pas mal du tout.

Ahhhh! ça c'est sympa pour un premier jet. Attention, le dernier élément en bas est "en dessous" et non dessus.
Ferme bien tes éléments à la pince pour que toutes les parties plates soient bien //.
Pour le kit...no comment !
Ah, aussi, ces cadènes doivent être inclinées suivant le hauban qui les prolonge vers le haut du mât.

Merci pour tes informations. Je regarde ce que j'ai en photos au sujet de l'alignement des cadènes, mais je crois que sur la réplique de l'Hermione, les cadènes sont toutes verticales. A vérifier.

Bonjour Michel
Je n'étais jamais intervenu sur tes réalisation
je n'avais rien à dire sinon me remplir les yeux

Je suis également sur les portes haubans de la "Surprise" et ses cadènes ..
La fixation inférieure me semble bien basse,
sous la ligne de flottaison ...?
curieux
Le reste c'est beau..
Bon courage, il faut en faire une bonne quantité et c'est long....

Le papé

Salut Pape, en effet la fixation des cadènes se fait sur les préceintes, pas sur les bordages.

Sur la réplique, certaines sont alignées, d'autres pas.

En effet, l'Hermione est un drôle de navire. Je ne sait si la réplique est la réplique exacte de l'originale, mais beaucoup de détails dépassent les conventions habituelles du domaine naval traditionnel.



Pour Papé, le noir n'est pas la ligne de flottaison. Cette dernière se situe justement sous ce noir, là ou commence le blanc.
au regard de cette remarque, je m’aperçois d'ailleurs qu'il n'y as pas de préceinte. Il va falloir que ça aussi je rectifie, je m'y colle dès demain. En effet, j'ai construit le bordage comme si il y avait une préceinte alors qu'il n'y a qu'un simple rebord.
Pour Alain, en effet, il règne une sacrée anarchie au niveau des cadènes. Pour poser les miennes, il va falloir que je consulte en permanence les photos pour aligner chacune de ses cadènes à peu près comme sur l'Hermione mère.


Pour Michel, comme tu peux le voir, c'est vraiment l'anarchie dans la pose de ces cadènes.

Oui c'est vrai que ce n'est pas classique, je n'avais pas remarqué.
Curieux car pour contenir la tension des haubans, c'est pas top.

Une contrainte moderne sans doute.

Surtout qu'à deux exceptions près, il n'y a pas de raison de dévoyer les cadènes.

Si l'on se réfère aux fotos les proportions des cadences sont a revoir,notamment l'étrier et la partie centrale qui doit être plus réduite.

Bonjour à tous,

Effectivement Bruno, les proportions ne sont pas bonnes. Je pense avoir rectifié en ce domaine.




Ce coup ci, le fil est du 0,50 mm de diamètre, ce qui fait 32,00 mm en réel. Je pense que ce ne doit pas être mauvais. J'ai revu et corrigé un peu l'aspect final des pièces de ces cadènes, et je l'ai est mises en place.


Version en fil de 0,5 à droite avec des dimensions rectifiées, à côté de la version 1,5 à gauche.


De profil. La pièce du haut sera soudée ultérieurement, mais pour l'instant il faut encore que je démonte afin que ces pièces me servent de gabarit. Il n'y a que 60 séries de cadènes à faire. Petite promenade de santé, de plus, qu'il y a deux hauteur différentes de cadènes.

Mécaniquement, la tension des haubans se reporte surtout en compression sur les portes haubans. 
Globalement les cadènes sont "dans l'axe" des haubans mais il faut aussi pouvoir les fixer à travers le bordage, les couples et le vraigrage.
Comme elles sont toutes sur la même virure, le dernier maillon sert surtout à éviter un écartement entre les virures.
Laurent