L'Hermione
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Re: L'Hermione
Oui, le petit cabestan est disposé sur le gaillard d'avant effectivement.
Je n'ai pas de mérite car construisant l'Hermione de chez Hachette...
A+
Je n'ai pas de mérite car construisant l'Hermione de chez Hachette...
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Xierra- Messages : 1754
Date d'inscription : 22/09/2016
Re: L'Hermione
Effectivement, sur la version moderne, ces "poteaux", sont bien amovibles. L'étaient-ils sur la version originale, cela restera certainement un mystère. Les barrots de ponts doivent certainement être renforcés d'une façon ou d'une autre pour continuer de supporter la charges des ponts supérieurs. Mais alors, je me pose la question : Si ces "poteaux" peuvent être enlevés, pourquoi les avoir mis là ? Question d'esthétisme peut être.
En tout cas, merci Xierra pour cette info.
En tout cas, merci Xierra pour cette info.
Dernière édition par michel rosensohn le Dim 8 Oct 2017 - 10:12, édité 1 fois
michel rosensohn- Messages : 3376
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Re: L'Hermione
On peut juste supposer que si cela a été possible sur la réplique, cela a dû l'être également et à plus forte raison sur l'originale mais cela restera certainement un mystère pour toujours en effet.
Désolé Papykaki pour ces intrusions sur ton post !
A+
Désolé Papykaki pour ces intrusions sur ton post !
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Xierra- Messages : 1754
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Re: L'Hermione
En tous les cas je n'ai pas vu de poteaux a cet endroit dans la monographie. Il n'y a que des baux bien dimensionnés pour supporter les charges.
papykaki- Messages : 786
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Re: L'Hermione
Aussi belle soit-elle, une réplique n'est pas le copié/collé du modèle d'origine. Il y a des interprétations, de nécessaires adaptations aux normalisations actuelles, etc. Et ce n'est pas spécifique à l'Hermione. Se baser sur celle de la Surprise pour réaliser le modèle, c'est aller droit dans le mur.
Les épontilles relevables, c'est du XXIème siècle garanti. Les photos de détail permettent une bonne visualisation des aménagements, de l'accastillage, de l'armement et du gréement, mais il faut s'assurer de leur exactitude avec les monographies et les ouvrages dédiés. Un exemple qui pour les modélistes expérimentés est une caricature. Un débutant qui travaille en solo se fie à la réplique, son modèle arborera le pavillon tricolore.
Les épontilles relevables, c'est du XXIème siècle garanti. Les photos de détail permettent une bonne visualisation des aménagements, de l'accastillage, de l'armement et du gréement, mais il faut s'assurer de leur exactitude avec les monographies et les ouvrages dédiés. Un exemple qui pour les modélistes expérimentés est une caricature. Un débutant qui travaille en solo se fie à la réplique, son modèle arborera le pavillon tricolore.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
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Re: L'Hermione
Entièrement d'accord. Comme dit plus haut, si ces "poteaux" peuvent êtres relevés, c'est qu'ils ne supportent pas une bien grande charge. Donc leur utilité ...
Il est vrai d'autre part, qu'avec les mesures de sécurité exigées pour les bateaux de notre époque, et auxquels sont aussi soumises les reproductions de modèles anciens, il ne faut s'étonner de rien.
Ce que je regrette dans le coup, c'est de ne pas avoir la monographie de l'Hermione. Si je la trouve quelque part, je la prend.
Il est vrai d'autre part, qu'avec les mesures de sécurité exigées pour les bateaux de notre époque, et auxquels sont aussi soumises les reproductions de modèles anciens, il ne faut s'étonner de rien.
Ce que je regrette dans le coup, c'est de ne pas avoir la monographie de l'Hermione. Si je la trouve quelque part, je la prend.
Dernière édition par michel rosensohn le Mer 9 Aoû 2017 - 18:30, édité 1 fois
michel rosensohn- Messages : 3376
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Re: L'Hermione
Combien vaut-elle au fait cette monographie ?
Xierra- Messages : 1754
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Re: L'Hermione
Et où peut-on la trouver surtout.
michel rosensohn- Messages : 3376
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Localisation : Le Mans Sarthe
Re: L'Hermione
Elle vaut 120€ et on la trouve chez Ancre
Jack Raby- Messages : 1038
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Re: L'Hermione
on peut se procurer la monographie de l'Hermione par JC Lemineur aux éditions Ancre
black-crow- Messages : 180
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Re: L'Hermione
Merci.
Xierra- Messages : 1754
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Localisation : Lorraine
Re: L'Hermione
Belle avancé. Cependant, quelques remarques et questions.
- Photo 1. A tu calculé l'écart de tes deux poteaux afin qu'ils correspondent à ceux de la cloche de bord ?
- photo 7. Je pense que ta cloison est trop en arrière. Ne devrait-elle pas se trouver entre le mât et la descente d'escalier ? De plus, je pense que les portes de la dite cloison soient un petit peu trop petites en hauteur.
- Es-que tu pense mettre les palans de recul ?
- Photo 1. A tu calculé l'écart de tes deux poteaux afin qu'ils correspondent à ceux de la cloche de bord ?
- photo 7. Je pense que ta cloison est trop en arrière. Ne devrait-elle pas se trouver entre le mât et la descente d'escalier ? De plus, je pense que les portes de la dite cloison soient un petit peu trop petites en hauteur.
- Es-que tu pense mettre les palans de recul ?
michel rosensohn- Messages : 3376
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 71
Localisation : Le Mans Sarthe
Re: L'Hermione
Vraiment pas mal du tout Jacques !
Michel, quant à moi, je pense que :
- photo 1 : Papykaki n'a pas eu la question à se poser car il a certainement dû respecter les indications du montage de la notice, en collant les 2 épontilles dans les 2 encoches de la traverse supérieure.
- photo 7 : c'est certain, d'après les photos de la réplique de l'Hermione, on constate que ta cloison est trop en retrait. Normalement, cette dernière devrait se trouver juste derrière la descente de l'escalier.
Michel, quant à moi, je pense que :
- photo 1 : Papykaki n'a pas eu la question à se poser car il a certainement dû respecter les indications du montage de la notice, en collant les 2 épontilles dans les 2 encoches de la traverse supérieure.
- photo 7 : c'est certain, d'après les photos de la réplique de l'Hermione, on constate que ta cloison est trop en retrait. Normalement, cette dernière devrait se trouver juste derrière la descente de l'escalier.
Xierra- Messages : 1754
Date d'inscription : 22/09/2016
Age : 65
Localisation : Lorraine
Re: L'Hermione
Et non, c'est là que cela risque de ne pas aller. Papykaki a couper les épontilles qui existaient sur le barrot lors de la livraison, et qui gênaient l'accès à la cuisine. Il les a recollés de façon à ce qu'ils ne gênent plus, sur le barrot de façade qui à été ajouté après.
Par contre, c'est épontilles doivent aussi servir de support aux montants de la cloche de bord. D'où ma question : Papykaki à t-il les côtes de ces montants ?
Par contre, c'est épontilles doivent aussi servir de support aux montants de la cloche de bord. D'où ma question : Papykaki à t-il les côtes de ces montants ?
michel rosensohn- Messages : 3376
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 71
Localisation : Le Mans Sarthe
Re: L'Hermione
ah d'accord
Xierra- Messages : 1754
Date d'inscription : 22/09/2016
Age : 65
Localisation : Lorraine
Re: L'Hermione
michel rosensohn a écrit:Belle avancé. Cependant, quelques remarques et questions.
- Photo 1. A tu calculé l'écart de tes deux poteaux afin qu'ils correspondent à ceux de la cloche de bord ?
- photo 7. Je pense que ta cloison est trop en arrière. Ne devrait-elle pas se trouver entre le mât et la descente d'escalier ? De plus, je pense que les portes de la dite cloison soient un petit peu trop petites en hauteur.
- Es-que tu pense mettre les palans de recul ?
Bonsoir Michel
Réponses:
-photo 1 : je n'est rien calculé du tout, c'est tout simplement la pièce Hachette telle que fournie. Je suppose quand même que les poteaux de la cloche Hachette seront alignés
-photo 7 : ma cloison est conforme a sa position dans la monographie et comme de toute façon elle ne se verra plus .........C'était juste pour le plaisir
Pour les palans de recul, j'en ai déjà mis 4. Je verrais pour la suite
papykaki- Messages : 786
Date d'inscription : 14/05/2013
Age : 77
Localisation : Touraine
Re: L'Hermione
Au 1/72e, échelle de la mono de la Vénus, la largeur totale prise sur l'extérieur des montants du beffroi de cloche est de 15 mm.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25422
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Re: L'Hermione
Bonjour à tous,
Je pensais que comme tu avait coupé les deux épontilles qui gênaient l'accès à la cuisine tu avait recollé ces dernières sur le nouveau barrot. Bien entendu, si c'est Hachette qui les situe là, les montant de la cloche vont correspondre.
Ta réponse par rapport à la cloison m’inquiète quant même. Sur tout les plans de la grande chambre, cette cloison est située juste derrière l'accès à l'escalier, et devant le mât d'artimon. De plus, il y a deux sabords pour les canons et un pour la fenêtre de la cabine de La Fayette. Ce qui fait que tu devrait avoir 3 sabords en arrière de cette cloison. Cette disposition est peut être celle qui existait avant le voyage de La Fayette.
Je pensais que comme tu avait coupé les deux épontilles qui gênaient l'accès à la cuisine tu avait recollé ces dernières sur le nouveau barrot. Bien entendu, si c'est Hachette qui les situe là, les montant de la cloche vont correspondre.
Ta réponse par rapport à la cloison m’inquiète quant même. Sur tout les plans de la grande chambre, cette cloison est située juste derrière l'accès à l'escalier, et devant le mât d'artimon. De plus, il y a deux sabords pour les canons et un pour la fenêtre de la cabine de La Fayette. Ce qui fait que tu devrait avoir 3 sabords en arrière de cette cloison. Cette disposition est peut être celle qui existait avant le voyage de La Fayette.
michel rosensohn- Messages : 3376
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Localisation : Le Mans Sarthe
Re: L'Hermione
Merci Alain P
papykaki- Messages : 786
Date d'inscription : 14/05/2013
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Re: L'Hermione
michel rosensohn a écrit:Bonjour à tous,
Je pensais que comme tu avait coupé les deux épontilles qui gênaient l'accès à la cuisine tu avait recollé ces dernières sur le nouveau barrot. Bien entendu, si c'est Hachette qui les situe là, les montant de la cloche vont correspondre.
Ta réponse par rapport à la cloison m’inquiète quant même. Sur tout les plans de la grande chambre, cette cloison est située juste derrière l'accès à l'escalier, et devant le mât d'artimon. De plus, il y a deux sabords pour les canons et un pour la fenêtre de la cabine de La Fayette. Ce qui fait que tu devrait avoir 3 sabords en arrière de cette cloison. Cette disposition est peut être celle qui existait avant le voyage de La Fayette.
Je te redonne l'extrait de la monographie (de JC. Lemineur) que j'ai suivi
papykaki- Messages : 786
Date d'inscription : 14/05/2013
Age : 77
Localisation : Touraine
Re: L'Hermione
Pas de problème avec ça, mais comme je te le dit plus haut, cette disposition devait être celle avant que La Fayette n'entreprenne sont voyage vers les Amériques. Donc, la configuration de la grande chambre a due être changée afin d'accueillir 4 personnes et non plus 2 seulement.
Les différence entre la monographie de JC Lemineur, et la réplique construite à notre époque sont telles, que je n’achèterai pas cette monographie pour construire cette maquette. Je continuerai donc a me servir des documents que l'on trouve sur Internet.
Les différence entre la monographie de JC Lemineur, et la réplique construite à notre époque sont telles, que je n’achèterai pas cette monographie pour construire cette maquette. Je continuerai donc a me servir des documents que l'on trouve sur Internet.
michel rosensohn- Messages : 3376
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 71
Localisation : Le Mans Sarthe
Re: L'Hermione
C'est bien ce que j'avais compris. Mais alors pourquoi avoir fait cette belle cuisine ?
papykaki- Messages : 786
Date d'inscription : 14/05/2013
Age : 77
Localisation : Touraine
Re: L'Hermione
Pour la même raison qu'il ne faut pas tout prendre de l'Hermione d'aujourd'hui. Je pense par exemple aux radars, aux moteurs, à la radio, au canot en caoutchouc, les feux de positions... L'important, puisque le thème de ce kit est l'Hermione de La Fayette, est de s'en rapprocher au plus près. Par exemple, la cuisine que nous a proposé Hachette était une aberration, ainsi que les roues des affuts de canons. Grâce à Alain D, nous avons pu y échapper, le reste de la démarche se doit de rester la même, sinon, la seule solution, c'est de ne pas se poser de question, et de réaliser à la lettre les directives de Hachette. Je ne sait pas si c'est la première fois que tu améliore un kit, mais pour ma part, ce n'est pas le cas, et à chaque fois, j'ai toujours fait en sorte de rentre le plus réaliste possible les réalisations entreprises. La démarche de construire un kit consiste seulement à me servir de base pour faire un navire qui sort de l'ordinaire du reste des constructeurs qui s'y sont aussi attelés. La réalité historique doit quant même rester un des critères principal. Après, chacun fait comme il veut, sa réalisation restant son œuvre propre.
michel rosensohn- Messages : 3376
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Age : 71
Localisation : Le Mans Sarthe
Re: L'Hermione
Le fait d'avoir à bord des personnages de marque oblige à des aménagements particuliers. C'est en général le second qui en fait les frais en cédant sa couchette. Dans le cas présent, le commandant est de la partie. Ici, il s'agit de vraies couchettes.
Pour mėmoire. Quand un navire, comme celui de Kerguelen, transporte des passagères, on les installe dans la grande chambre, mais dans des cadres, ces cabines en toile facilement repliables dans la journée.
Pour mėmoire. Quand un navire, comme celui de Kerguelen, transporte des passagères, on les installe dans la grande chambre, mais dans des cadres, ces cabines en toile facilement repliables dans la journée.
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Alain Degny- Admin
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