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Sovereign of the Seas by DAN13000

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Message par Daniel.B Dim 17 Fév 2019 - 20:44

Donc, on peut dire que c'est bien, peut être pas facile, ce n'est pas rare dans notre activité. Je crois que le gréement des canons va être autrement plus ardu!
A plus.

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Message par † Michel Saunier Dim 17 Fév 2019 - 21:05

Je sais que les godons n'en font qu'à leur tête, mais en principe ces défenses devraient descendre jusqu'à la ligne de flottaison, sinon la chaloupe viendra taper contre le borde.
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Message par Alain Degny Dim 17 Fév 2019 - 21:46

Michel. L'Insulaire malfaisant estime que la préceinte fait office de défense (ce qu'elle est horizontalement).

Quand elles ne servent qu'à monter des charges, ces défenses sont étroites. On trouve régulièrement défenses étroites et défense au droit du dogue d'amure, ce qui permet la manœuvre des charges et des embarcations de bord.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Source:

Brian Lavery, The Ship of the Line.

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Message par † Michel Saunier Dim 17 Fév 2019 - 23:26

En dehors du fait que Brillant Machin chose commence à me les briser menues, ces défenses sont surtout prévues pour permettre la descente des chaloupes lors de la mise à la mer. Dès lors le minimum est qu'elles fassent leur oeuvre jusqu'à la mer.
Désolé m'y Lord.
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Message par CRI-CRI Lun 18 Fév 2019 - 13:23

Ici, une célèbre gravure où l'on voit l'entry port en position d'accueil :

Sovereign of the Seas by DAN13000 - Page 21 Img08

Pas beaucoup de défenses, et pourtant la gravure a l'air très détaillée

C'est assez ressemblant par les proportions au modèle Mantua-Sergal, mais moins au modèle Altaya

Dernières remarques : je suppose qu'on ne descend pas la chaloupe par des creux importants, et sinon, la manoeuvre étant frappée en bout de grande vergue du grand mât, je suppose qu'à la descente, il y a assez de marge pour ne pas aller tutoyer la muraille

L'équipement qui permet de passer de la chaloupe à l'échelle hors le bord a l'air assez élaboré pour épargner aux vieillard de l'Amirauté de finir à la baille Razz

Dernier point, quand on parlait "défenses", j'avais compris à tort dans un premier temps qu'on faisait allusion aux baguettes horizontales du modèle Altaya, qui pallient très imparfaitement l'absence des bordures de frises en métal doré, telles qu'on en trouve sur le modèle Sergal
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Message par Alain Degny Lun 18 Fév 2019 - 13:56

Exact, cette gravure de Van de Velde ne montre pas de défenses, pas plus d'ailleurs que le Royal Sovereign d'Arthur Molle, dont on se souvient que c'est le même navire réaménagé après la restauration de la monarchie.

En y réfléchissant, ce qui est une performance à mon âge, il s'avère que lesdites défenses sont une fantaisie altayenne. Rappelons-nous que le SotS avait un pont en caillebotis qui couvrait l'embelle. La ou les embarcations de bord étaient donc à la traîne.

Sur les vaisseaux anglais, les défenses apparaissent vers la fin des années 1670.

Willem Van de Velde est un homme précis. Si il dessine cette échelle de coupée pour vieillards cacochymes autant que titrés, c'est qu'il l'a vue. Mais c'est le seul document que je connaisse qui la représente.

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Message par CRI-CRI Lun 18 Fév 2019 - 14:05

Maintenant que tu le dis, Auguste vieillard paré des vertus cardinales de la Connaissance, je m'aperçois que ta remarque sur les chaloupes à la traîne est probablement encore valable sur le HMS Prince, en 1670, également couvert de caillebotis, ce qui réjouit ma paresse naturelle  : plus besoin de le compléter avec une chaloupe qui ne serait pas simple à faire proprement

Je ne comprends pas vraiment, pour clore ce débat de haut niveau, qu'Halte-là ait pris autant de libertés avec un modèle aussi bien documenté...
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Message par DAN13000 Lun 18 Fév 2019 - 16:38

Salut à tous!

Merci pour ce débat philosophique sur les défenses.  clown

ALTAYA les propose au montage mais elles ne sont pas sur le poster "appât" :  Question Question

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Ce poster regorge pourtant de détails non proposés au montage comme les araignées, les tendeurs, les bouées d'ancres et le fanal de hune de grand mât dont voici le détail:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais il est temps de commencer les palans de canons.  geek

Bon après-midi à tous.  sunny

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Message par Daniel.B Lun 18 Fév 2019 - 17:13

Del Prado avait aussi une très belle photo qui présentait le Cutty Sark. Rien à voir avec le kit.
A plus, on attend les canons.
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Message par Alain Degny Lun 18 Fév 2019 - 18:21

La top lantern  est un fanal de marque arborée sur les navires porte pavillon et disposée selon le grade de l'amiral. Grand-mât pour un amiral, misaine pour un vice-amiral, artimon pour un contre-amiral. Les fanaux ronds apparaissent vers 1650 et seront le standard durant les 40 années suivantes. Les vitres sont en mica, jusqu'à la fin du siècle.

En 1690, ils sont remplacés par des fanaux hexagonaux avec vitres en verre, rendues possibles par l'évolution de l'industrie du verre.

En tout état de cause, les vitres sont transparentes. 

Le pot à riz rouge époque Ming, tu oublies. Il peut faire l'affaire sur un bateau-fleur (un bordel flottant), mais pas sur le SotS. Very Happy

Source:

Brian Lavery, The Arming and Fitting of English Ships of War.

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Message par Didier MAURICE Lun 18 Fév 2019 - 19:42

Bonsoir Daniel,

Bien les défenses, maintenant gréement des canons Twisted Evil...

Bon courage, je compatis Smile
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Message par † Michel Saunier Lun 18 Fév 2019 - 20:47

Je dois devenir un peu Nanar.
En me retournant j'ai vu mon SOS, pas de défenses et pas d'échelles pour vieillard amiral de 40 ans.
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Message par Alain Degny Lun 18 Fév 2019 - 20:51

Juste un peu fatigué, Michel. C'est ce que j'ai écrit ce jour à 13h56.

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Message par † Michel Saunier Lun 18 Fév 2019 - 21:46

Plus que fatigue le Michel, tres distrait, faut que je reprenne le taf sur le SR abandonne depuis deux mois pour remettre les idées en place.
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Message par CRI-CRI Mar 19 Fév 2019 - 12:37

Les anneaux ? A quoi peuvent-ils bien servir à cet endroit ?

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Message par kangoo91 Mar 19 Fév 2019 - 20:20

A accrocher les guirlandes de Noël ???
Bon je sors.
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Message par CRI-CRI Mar 19 Fév 2019 - 20:58

Mais non, c'est pour y accrocher plus commodément les chevaux, la preuve :

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J'ai droit aux fers, bien sûr....  Razz
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Message par DAN13000 Jeu 21 Fév 2019 - 12:12

Salut à tous!

Merci Daniel,Alain, Didier, Michel et Christian.  cheers cheers cheers

Les anneaux: Je les ai posés il y a maintenant trois ans et il y avait eu, à l'époque un débat sur leur grosseur et leur utilité.  Razz Je n'ai pas retrouvé ces discussions mais il me semble qu'il avait été convenu de garder cette grosseur (Sur le poster "appât", il y a des petits au deuxième pont et des plus gros au premier pont) et qu'ils devaient être utiles, en cas de réparation, pour passer des cordages de maintien ou de hissage.  Twisted Evil

Les palans de canons: j'ai refait un point précis sur mes poulies, pitons, anneaux et crochets.  geek  

Il me fallait 156 crochets et je n'en avais que 24.  Rolling Eyes  Quand j'ai voulu commander, mon fournisseur HisModel ne faisait plus ce genre de crochets.  affraid

A gauche, les crochets que j'ai testés et à droite les nouveaux crochets avec les poulies pour la proportion.  Shocked

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Je suis très déçu car j'avais trouvé le crochet parfait pour mes petites poulies.  Crying or Very sad

J'ai testé le nouveau crochet, le fil de 0,1 mm passe dans l'anneau.  Twisted Evil  Je peux donc continuer l'aventure sur ce modèle.  Cool  Il faut dire qu'à un mètre on ne distingue pas trop le crochet.  clown

Ou bien s'il le faut, commander une trentaine de clamps de ce modèle soit 180 clamps:  Rolling Eyes

Sovereign of the Seas by DAN13000 - Page 21 Img5c156ba99faa4

Voilà où j'en suis de mes réflexions. Razz
Bonne journée à tous.  sunny

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Message par Alain Degny Jeu 21 Fév 2019 - 14:50

Les anciens anneaux sont nettement mieux. Quant aux objímky kladek (soyons techniques, appelons les choses par leur nom clown), à l'époque du SotS, ils étaient en cordage.

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Message par DAN13000 Jeu 21 Fév 2019 - 18:07

Re.

Merci Alain.  cheers

Alain Degny a écrit:à l'époque du SotS, ils étaient en cordage

Ça me conforte dans la construction avec les crochets de droite attachés avec le fil de 0,1 mm.  Twisted Evil

Bon après-midi à tous.  sunny

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Message par DAN13000 Mar 26 Fév 2019 - 19:18

Salut à tous!

Le grand chantier a commencé. Un coup d’œil sut le matériel:

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Plus en détail nous avons la poulie, les crochets et une lame fine de scie Proxxon:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Une pince à bouts extrafins capable d'entrer dans le trou de la poulie:

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Des ciseaux de pêcheurs pour couper les bouts de fils:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Une mèche de 0,3 mm pour forer le dessus de la poulie:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il s'agit maintenant de tenir la poulie.  geek  J'ai utilisé un serre-joint dans un étau Dremel:  Basketball 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ce qui me permet d'avoir un petit étau pratique et qui tient bien:  Laughing 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 

Je serre ma poulie:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Avec la scie, je fais une petite gorge:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Après avoir découpé le crochet en conservant le petit support du bas, percé un petit trou sur le dessus de la poulie avec le foret, je colle le crochet sur la poulie:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il faut alors passer le fil de 0,1 mm dans le trou du crochet:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Un point de colle sur le fil au niveau du crochet et on peut faire le nœud:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Un point de colle sur le nœud, découpe des bout de fils qui dépassent et on recommence:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Stockage dans la boîte de pêcheur:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cette boîte a des casiers avec les fonds incurvés, ce qui permet d'attraper facilement les petites pièces:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Voilà, plus que 152 à faire plus les ratés à refaire.  clown 

Bonne soirée à tous. drunken 

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Message par kangoo91 Mar 26 Fév 2019 - 19:57

Bon courage pour la suite, le résultat est très bons!!
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Message par a.piot Mar 26 Fév 2019 - 20:42

cheers cheers cheers
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Message par Fredo Mar 26 Fév 2019 - 21:33

Salut Daniel
C’est là que le mot patience prend tout son sens!
Bon courage pour la suite
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Message par Mr-Phil Mar 26 Fév 2019 - 21:41

Là je prends une leçon, merci pour les photos en détails. 
Super boulot.
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Message par DAN13000 Mer 27 Fév 2019 - 11:05

Salut à tous.

Merci Laurent, Alain, Frédo et Phil.  cheers cheers cheers cheers

RECTIFICATIF  Exclamation  Exclamation  

Hier, dans l'exaltation d'avoir trouvé un système simple,  j'ai présenté un pas à pas pour poser le crochet sur une poulie. Malheureusement j'ai pris une poulie simple.  affraid 

Cette procédure est celle de la poulie double.  Razz 

Pour la poulie simple, il faut laisser une longueur de fil suffisante pour faire le palan plus le garant.  geek 

Je repars sur 78 poulies simples et 78 poulies doubles.  bounce  J'ai encore suffisamment de poulies et de crochets mais il faudrait que j'arrête les erreurs bêtes.  Embarassed 

Bonne journée à tous.  sunny 

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