USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
En fait, sur ce kit, les préceintes sont un placage
C'est embêtant puisque ça oblige à faire deux fois le boulot, une fois pour le bordage "normal", et une fois, en surépaisseur pour la préceinte, avec boulot d'alignement fastidieux
Tout ça pour cintrer peinardement les virures, je suppose...
Avec du noyer, j'avais fait des préceintes traversantes sans le moindre problème pour la Royal Caroline, considérée pourtant comme de l'entrée de gamme
Si j'appliquais le kit, ce serait en plus à peindre en noir, puisque les préceintes et les bordés de coque sont en prévues en tilleul blanc du même format
C'est embêtant puisque ça oblige à faire deux fois le boulot, une fois pour le bordage "normal", et une fois, en surépaisseur pour la préceinte, avec boulot d'alignement fastidieux
Tout ça pour cintrer peinardement les virures, je suppose...
Avec du noyer, j'avais fait des préceintes traversantes sans le moindre problème pour la Royal Caroline, considérée pourtant comme de l'entrée de gamme
Si j'appliquais le kit, ce serait en plus à peindre en noir, puisque les préceintes et les bordés de coque sont en prévues en tilleul blanc du même format
CRI-CRI- Messages : 6337
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Toujours pas. Réfère-toi au profil Pandora. Les quatres virures de la préceinte font la même épaisseur.
Quant à la black strike soit elle est en arase du bordé soit elle en déborde légèrement, selon ton choix. Historiquement les deux versions sont correctes, mais sur un modèle d'Arsenal de la Confederacy, on voit qu'elle déborde.
Quant à la black strike soit elle est en arase du bordé soit elle en déborde légèrement, selon ton choix. Historiquement les deux versions sont correctes, mais sur un modèle d'Arsenal de la Confederacy, on voit qu'elle déborde.
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Alain Degny- Admin
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Pour ceux qui veulent faire exact, il est prévu un doublage avec du 1/32 de pouce : une simple vue en coupe au maître bau aurait évité de se taper des masses de photos pour trouver la pierre philosophale
Pour résumer, l'album photo part d'un bon sentiment, mais ce n'est pas l'approche la plus simple
Pour résumer, l'album photo part d'un bon sentiment, mais ce n'est pas l'approche la plus simple
CRI-CRI- Messages : 6337
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† Michel Saunier- Messages : 3672
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Et bien, je ne suis pas sorti de l'auberge...
CRI-CRI- Messages : 6337
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Oui c'est sur mais j'espère que tu feras mieux que les planches ondulées du pavois. On dirait des protections de chantier
† Michel Saunier- Messages : 3672
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Pas de peinture, sinon, il aurait pu les mastiquer
Les décorations de poupe et les croisées, bof...
Je suppose qu'un patch doit exister pour améliorer ces détails moyennant un supplément conséquent
J'ai aussi repéré qu'il faudra trouver d'autres canons
Bref, que de la routine de kit assez classique
Les décorations de poupe et les croisées, bof...
Je suppose qu'un patch doit exister pour améliorer ces détails moyennant un supplément conséquent
J'ai aussi repéré qu'il faudra trouver d'autres canons
Bref, que de la routine de kit assez classique
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
En plus tu vois que les préceintes sont multiples et plus épaisses que les bordes, mais contrairement à la France serrées comme des sardines. Bon, ce ne sera pas de l'Arsenal mais tu pourras t'en approcher pour t'excuser de ne pas le faire.
Je vais suivre à la loupe
Bon courage
Amities
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† Michel Saunier- Messages : 3672
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
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Alain Degny- Admin
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Ok mais leur epaisseur est de combien par rapport aux bordages ?
† Michel Saunier- Messages : 3672
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Tu as une coupe (plan) de la Pandora page précédente et juste au dessus une coupe (modèle) de la Belle Poule.
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Alain Degny- Admin
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
OK, mai j'ai du mal à comprendre l'utilité de ces alternances des préceintes ' faut m'expliquer.
A la réflexion, on dirait que les charpentiers anglais ont voulu éviter l'affaissement linéaire de l'ensemble couples-préceintes en alternant les tensions verticales de couples à couples. Mais ce n'est qu'une hypothèse.
A la réflexion, on dirait que les charpentiers anglais ont voulu éviter l'affaissement linéaire de l'ensemble couples-préceintes en alternant les tensions verticales de couples à couples. Mais ce n'est qu'une hypothèse.
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Je suppose que cette forme permet un cloutage renforcé, puisque la largeur est doublée à intervalles réguliers, et que chaque fuseau est une section relativement courte beaucoup plus rigide une fois qu'elle est verrouillée par ce cloutage central renforcé
Dans des virures à bords parallèles, la limite de largeur impose des clous en diagonale régulièrement répartis sur les couples, et aucun point fort n 'est placé en aucun endroit pour résister aux forces de torsion ou d'arrachement qui se transmettent plus facilement de proche en proche sur des pièces de grande longueur
Les pièces de petit développement sont aussi probablement plus faciles à trouver et à travailler
Enfin, dernière supposition :à épaisseur égale, ces types de montage sont certainement plus solides que les préceintes linéaires, ou, inversement, à renfort égal, elles requièrent une moindre épaisseur, d'où une économie substantielle sur le coût de construction
Dans des virures à bords parallèles, la limite de largeur impose des clous en diagonale régulièrement répartis sur les couples, et aucun point fort n 'est placé en aucun endroit pour résister aux forces de torsion ou d'arrachement qui se transmettent plus facilement de proche en proche sur des pièces de grande longueur
Les pièces de petit développement sont aussi probablement plus faciles à trouver et à travailler
Enfin, dernière supposition :à épaisseur égale, ces types de montage sont certainement plus solides que les préceintes linéaires, ou, inversement, à renfort égal, elles requièrent une moindre épaisseur, d'où une économie substantielle sur le coût de construction
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
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Localisation : Strasbourg
Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Curieusement cette pratique était dénoncée dans un conseil de construction ce Rochefort comme compliquée et sans intérêt réel.
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Impossible de dénicher du noyer en 1.5 * 4 mm pour couvrir mes préceintes
Je n'ai pas du tout envie de teindre ou de peindre du tilleul, et en plus, vu le loupé du début, il n'en reste pas assez pour les quatre préceintes de chaque bord (la fourniture était comptée chichement...)
Raboter du 2 mm pour le ramener à du 1.5 mm nécessiterait un outillage que je n'ai pas
Une idée ?
PS : Un kit américain : plus jamais !
Je n'ai pas du tout envie de teindre ou de peindre du tilleul, et en plus, vu le loupé du début, il n'en reste pas assez pour les quatre préceintes de chaque bord (la fourniture était comptée chichement...)
Raboter du 2 mm pour le ramener à du 1.5 mm nécessiterait un outillage que je n'ai pas
Une idée ?
PS : Un kit américain : plus jamais !
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Je ne m'enquiquinerais pas. Je poserais du 2 et une fois les préceintes terminées, ponçage.
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Alain Degny- Admin
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Oui, mais il y a une complication, intervenue entretemps : j'ai du 8 x 2 mm en noyer, avec lequel j'ai fait cet essai :
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Donc, si c'était jouable, il faudrait le réduire à 1.5 mm avant le traçage, et 2 x 8 mm ainsi préparé donne bien les 4 hauteurs de top and butt simulées
Pour pouvoir le cintrer à la vapeur, il faut le marquer de façon indélébile avec un Bic noir
Sinon, je peux avoir du 1.5 x 2 direct en acajou, plus facile à cintrer, mais en laissant tomber le top and butt
Ton avis ?
Merci d'avance
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Donc, si c'était jouable, il faudrait le réduire à 1.5 mm avant le traçage, et 2 x 8 mm ainsi préparé donne bien les 4 hauteurs de top and butt simulées
Pour pouvoir le cintrer à la vapeur, il faut le marquer de façon indélébile avec un Bic noir
Sinon, je peux avoir du 1.5 x 2 direct en acajou, plus facile à cintrer, mais en laissant tomber le top and butt
Ton avis ?
Merci d'avance
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Bonjour,
Et bien, que de souci avec ces préceintes.
l'idée est bonne mais attention les formes que tu as reportées ne respectent pas vraiment, à mon avis, le top and butt
(pas de symétrie sur les sommets normalement) alors quitte à les représenter...
c'est du bon boulot et je suis avec un grand intérêt même si je ne me manifeste pas souvent.
Et bien, que de souci avec ces préceintes.
l'idée est bonne mais attention les formes que tu as reportées ne respectent pas vraiment, à mon avis, le top and butt
(pas de symétrie sur les sommets normalement) alors quitte à les représenter...
c'est du bon boulot et je suis avec un grand intérêt même si je ne me manifeste pas souvent.
wortigan- Messages : 123
Date d'inscription : 27/12/2017
Age : 66
Localisation : Correze
Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
C'est vrais que les formes ce n'est pas cela mais l'idée est à creuser.
Garde la technique.
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de la rive je regarde un océan de plaisir,la ou le tumulte t'attire,ce mouvement planetaire sera ton tombereau!
ofencer29350- Modérateur
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Muraille bâbord (la dernière virure du bas est la première de la carène, non brochetée) :
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Ligne de flottaison :
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Simulation de la grande préceinte sur ses quatre virures :
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Simulation de la grande préceinte sur ses quatre virures :
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CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Le top and butt à 4 virures, c'est deux virures dans un sens, l'autre paire inversée, l'angle se trouvant au milieu de la longueur horizontale de la virure 2 de la partie haute.
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Alain Degny- Admin
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Dernière simulation, sans grande conviction :
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L'ennui, c'est qu'il faudrait cintrer du 8 x 2, ramené par ponçage à du 8 x 1.5, et que la coque est courbe dans les deux dimensions, ce qui rend l'opération par traçage quasiment irréalisable
Donc, la seule manière rationnelle de faire ça proprement serait d'estamper un nombre suffisant de navettes séparées, et je n'ai aucun outillage pour faire ça
Je pense que je vais m'en tenir au kit : quatre baguettes, seul aménagement, je les ferai en acajou pour la couleur
Je ne crois pas que le reste vaille la peine de creuser aussi loin, on est encore bien loin de l'Arsenal
En attendant, il y aura la muraille tribord, et le bordage de la carène pour s'occuper un bon moment !
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L'ennui, c'est qu'il faudrait cintrer du 8 x 2, ramené par ponçage à du 8 x 1.5, et que la coque est courbe dans les deux dimensions, ce qui rend l'opération par traçage quasiment irréalisable
Donc, la seule manière rationnelle de faire ça proprement serait d'estamper un nombre suffisant de navettes séparées, et je n'ai aucun outillage pour faire ça
Je pense que je vais m'en tenir au kit : quatre baguettes, seul aménagement, je les ferai en acajou pour la couleur
Je ne crois pas que le reste vaille la peine de creuser aussi loin, on est encore bien loin de l'Arsenal
En attendant, il y aura la muraille tribord, et le bordage de la carène pour s'occuper un bon moment !
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
A quelques détails près, elle est bien cette préceinte. Persévère. En se laissant aller, c'est comme ça qu'on fait des rassis.
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Alain Degny- Admin
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Normal pour un vieux croûton...
En réalité, je ne suis plus extrêmement motivé, et ça se voit !
Au passage, à noter que Constructo livrait en pochette toutes les marches d'escalier en colimaçon, taillées en diagonale sans défaut
Chut... Je n'ai rien dit
En réalité, je ne suis plus extrêmement motivé, et ça se voit !
Au passage, à noter que Constructo livrait en pochette toutes les marches d'escalier en colimaçon, taillées en diagonale sans défaut
Chut... Je n'ai rien dit
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Oui mais ou est le plaisir...
Si la motivation n'y est pas ,le mieux est de se poser.
Si la motivation n'y est pas ,le mieux est de se poser.
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ofencer29350- Modérateur
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Date d'inscription : 05/03/2013
Age : 54
Localisation : langonnet,près de sainte barbe
Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Ah oui, quand on n'a plus envie, il vaut mieux aller voir ailleurs.
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