Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L

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Message par Daniel.B le Mar 17 Juil 2018 - 13:53

Merci Michel, donc comme je l'ai lu, au 15ème siècle les hommes dormaient sur le pont ou dans l'entrepont en fonction du temps.

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Message par michel rosensohn le Mar 17 Juil 2018 - 14:19

Le problème, c'est qu'a certaine époque, la notion de quart était aléatoire, ou très peu réglementée. Les "marins" intervenaient au coup par coup.
Quant il fallait hisser ou carguer les voiles, ou même intervenir dans les changements de caps, l'équipage était souvent sollicité dans son intégralité. Les périodes de farniente ou d'intense activité n'étaient pas trop réglementées. Seule la bonne marche du navire était prédominante.
Les temps de repos n'avaient pas de réglementation. L'on se reposait quant on pouvait, on intervenait quant il le fallait.
Pour occuper l'équipage, les corvées étaient un des seul moyen de "distraction". Exercices de tirs, manœuvres dans la mâture, entretiens des ponts et du matériel était les "distractions" quotidienne des marins.
pour dormir, ou se distraire, effectivement, les hommes se regroupaient par affinité, les lieux dédiés aux occupations journalières n'étaient pas forcement définis. Les responsables des batteries de tirs se regroupaient autour des pièces d'artillerie. Dans ce domaine, il faut savoir que des rivalités (bien entretenues) existaient entre les bâbordais, et les tribordais (et oui, déjà à l'époque, la compétition était un des nerfs de la guerre), les gabiers dans certains lieux, les calfats ou les charpentiers dans d'autres... Le navire était un vaste lieu de vie, divisé en fonction des attributions de chacun.
En définitif, seule l'autorité du commandant rythmait les journées à bord.
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Message par Alain Degny le Mar 17 Juil 2018 - 15:37

Hamaca est le nom taino (peuple des Grandes Antilles) de ce type de couche suspendue et repris par les Européens à quelques variantes orthographiques près. Le terme branle spécifiquement français se base sur les mouvements saccadés du hamac.

Papé. Beaucoup plus efficace que tu ne le penses. Les hamacs sont roulés serrés et chez les Anglais, les hommes ont en plus leur matelas roulé dans le hamac. Il peut y avoir deux hamacs rangés côte à côte dans le filet. L'épaisseur constitue un bon frein à la pénétration d'un projectile. Rappelons aussi que les fusils ne sont pas rayés et que les balles sont des billes de plomb qui ont tendance à s'écraser, voir celle qui a tué Nelson.

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Message par Daniel.B le Mar 17 Juil 2018 - 17:51

Merci de ces explications, c'est une bonne leçon.
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Message par banton le Mar 17 Juil 2018 - 18:00

Hola les hommes

il fut un temps Very Happy

" Branle- bas , branle - bas - petit dejeuner de l'equipage ! sonnerie du reveil a 07 h00 toujours en actualité dans la Marine  

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Message par Alain Degny le Mar 17 Juil 2018 - 18:19

Merci l'Ancêtre. rabbit  C'est intéressant d'avoir le témoignage d'un marin qui a navigué sur le Charlemagne entre 1899 et 1920. Very Happy Rien ne vaut le vécu. cheers

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Message par Michel Saunier le Mar 17 Juil 2018 - 19:26

Voir le système mixte de l'Hermione, mi-hamac, mi-couchette, et dans certains voiliers modernes les couchettes en clavecin comme sur le SR pour les officiers.
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Message par Alain Degny le Mar 17 Juil 2018 - 22:58

Papé. Pour répondre à ton interrogation, voici un plan agrandi montrant une batayole à l'anglaise:

Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L - Page 4 Img86510

On voit distinctement que la batayole déborde de l'extérieur du plat-bord. On voit aussi les deux cavaliers métalliques qui la fixent au plat-bord. Sur cet exemple, les deux branches d'arceau se terminent par une boucle. Il n'y a pas de règle absolue. Quand nous disons plus haut que la branche intérieure se termine par un U, c'est bien sûr sur la base de documents tout aussi fiables.

En 12, tu vois un skid-beam, un des faux-baux sur lesquels sont entreposés les embarcations de bord. En cette toute fin du XVIIIe, sur les frégates anglaises, ce sont de vrais baux traversants qui les supportent. Mais la Surprise est un navire français et ses embarcations étaient empilées dans la grande rue. Pour mettre cet élément en conformité avec leur tradition, ils ont donc recours aux skid-beams, la disposition précédente qui ne demande pas de réaménagement de charpente compliqué.

Source:

John McKay/Ron Coleman, The 24-gun Frigate Pandora.

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Message par banton le Mar 17 Juil 2018 - 23:40

Hola les jeunes Very Happy

Bon je crois comprendre clown

1/  batayoles avec 1 boucle sur les 2 branches  ..  Anglais

2/  batayoles avec 1 boucle et 1 etrier pour un appui en bois ... Français 

Bon , considerant les choses telles qu'elles sont et d'avoir pour modele un " hybride "   .. mon probleme devrait etre resolu au plus vite  !!! Very Happy 

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Message par Alain Degny le Mer 18 Juil 2018 - 0:02

Nan. Rolling Eyes Les deux peuvent être anglais. Ce qui distingue les batayoles anglaises des françaises, c'est la forme générale et le système de fixation. Ni les boucles ni les étriers.

Je répète: Surprise = boucle extérieure, étrier intérieur. C'est dur de bosser avec des vieux. affraid Va donc faire tes dévotions à Santa Neurona de Turrialba, p'têt qu'elle f'ra un miracle. geek

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Message par banton le Mer 18 Juil 2018 - 0:08

Alain Degny a écrit:Nan. Rolling Eyes Les deux peuvent être anglais. Ce qui distingue les batayoles anglaises des françaises, c'est la forme générale et le système de fixation. Ni les boucles ni les étriers.

Je répète: Surprise = boucle extérieure, étrier intérieur. C'est dur de bosser avec des vieux. affraid Va donc faire tes dévotions à Santa Neurona de Turrialba, p'têt qu'elle f'ra un miracle. geek
Hola Tristeza de los ignorantes



 en resumé , les chandeliers proposés par A.L ne sont pas si mal que ça  !!! clown

et pour ceux qui en ont les moyens , en faire des appropriés ( en forme et en fixation )  geek

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Message par banton le Jeu 23 Aoû 2018 - 18:46

Hola les Jeunes Very Happy

etudes de fabrication des batayolas utilisant les chandeliers du Kit ( modifiés)

2 options de montage

1/ Batayola sans filet ( chandeliers posés directement sur le plat-bord )


2/ batayola avec filet (mise en place d'une base pour accueillir les hamacs )


Pour cette photo , la batayola est simplement posée a blanc sur le plat- bord

Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L - Page 4 00113

Ebauche ( le filet n'est pas encore " cousu " ) sur filin et planche
Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L - Page 4 00313


C'est pas fini ça commence seulement Very Happy

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Message par René VDH le Jeu 23 Aoû 2018 - 20:50

J'adore .
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Message par michel rosensohn le Ven 24 Aoû 2018 - 6:49

Encore une fois un bien bel ouvrage. Petite question : Est tu sur que le filet doive être noir ?
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Message par Daniel.B le Ven 24 Aoû 2018 - 10:57

Toujours aussi fin comme réalisation!
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Message par banton le Ven 24 Aoû 2018 - 18:53

michel rosensohn a écrit:Encore une fois un bien bel ouvrage. Petite question : Est tu sur que le filet doive être noir ?
hola michel Very Happy

Bueno je ne suis pas raciste  Very Happy ....  il me reste ( en relique ) le voile de mariée en tule blanc que portait mon epouse il y a 38 ans .. sans lui dire ....  je peux faire une exception !!! Very Happy

  ce tule noir est fourni dans la boite du Kit , maintenant  d'etre sur  de la couleur ......   a voir ce Victory ... that is the question !!!

Fregate H.M.S Surprise au 1/48 de A.L - Page 4 18058010

Bonne fin de semaine

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Message par Docgillounp le Ven 24 Aoû 2018 - 19:03

Salut Dom,
Ça y est de retour à la casa et une semaine de vacance encore...
Moi, je préfère le montage avec filet et pourquoi pas les hamacs en plus. Pour la couleur des filets? Je sais pas. J’imagine noir?
Mais une question: où te les ai tu procures?
En tout cas, j’admire toujours et encore!
A plus.
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Message par Alain Degny le Ven 24 Aoû 2018 - 19:27

Hola Ilustrísimo.

Noir les filets.

Tiens, on s'est marié au même âge. Enfin en moyenne, puisque je me suis marié à 24 et à 28 ans. cheers

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Message par banton le Ven 24 Aoû 2018 - 19:32

Alain Degny a écrit:Hola Ilustrísimo.

Noir les filets.

Tiens, on s'est marié au même âge. Enfin en moyenne, puisque je me suis marié à 24 et à 28 ans. cheers
Hola Su Ilustrisima Santidad  Very Happy
 
 Le 24 c'est une Erreur de jeunesse !!!! lol! 

Bon Ouikinge

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Message par kangoo91 le Ven 24 Aoû 2018 - 20:59

Et à 28 ans?
Il faut croire que le (coup de ) foudre tombe 2 fois au même endroit.
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Message par stampe86 le Sam 25 Aoû 2018 - 7:51

Bonjour,

ce qui veut dire également que l'expression " ha on ne m'y reprendras pas..." est totalement fausse
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Message par ofencer29350 le Sam 25 Aoû 2018 - 17:26

Ça c'est ben vrais ça....

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Message par banton le Mar 28 Aoû 2018 - 22:43

Hola les Jeunes Very Happy

Bueno .... a voir si mes coutures vous plaisent , couleur de fil ( noir ), type de point , espacement entre chaque point ( trop espacé ou pas assez )   etc .. 

A vos claviers .... c'est le moment , rien est encore monté ..  clown

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Bonne fin de soiree a tous

@+Dominique Wink
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Message par Alain Degny le Mer 29 Aoû 2018 - 0:22

C'est très bien. En plus on ne verra rien avec la toile de protection. clown

Merci de m'avoir envoyé la vidéo de ta dernière prestation chez la mère Sanchez. Tu es très bien cheers et tes copains Los Viejitos Alegres de Turrialba aussi. J'imagine et je partage la fierté de ta famille. bounce


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Message par banton le Mer 29 Aoû 2018 - 16:00

Alain Degny a écrit:C'est très bien. En plus on ne verra rien avec la toile de protection. clown

Merci de m'avoir envoyé la vidéo de ta dernière prestation chez la mère Sanchez. Tu es très bien cheers et tes copains Los Viejitos Alegres de Turrialba aussi. J'imagine et je partage la fierté de ta famille. bounce


Horrribllle Su Santidad .... moi qui voulait passé inconito aupres des miens !!!! Very Happy

mais bon , le Guaro faisant , je ne peux qu'applaudir le Club de las Momias Turrialbeñas dont je fais parti depuis de nombreuses decenies !!!  cheers

Question a 100 balles Very Happy .... .... Avant de parler de la toile ... comment etaient rangés les hamacs ... enroulés ou pliés en 2 dans leur longueur et rangés les uns contre les autres ....!!! Very Happy  study cyclops

Bonne fin de journée

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Message par Alain Degny le Mer 29 Aoû 2018 - 20:02

Hola Bailarín virtuoso, gloria de Turrialba. sunny

Le hamac anglais, qui a une armature légère pour que le fond reste bien tendu, est roulé sur la largeur en forme de boudin et installé tel quel entre les filets de batayoles. study

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