Le Gros Ventre 1766 ou "Flûte Charmante".
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orion-p87- Messages : 947
Date d'inscription : 20/12/2012
Re: Le Gros Ventre 1766 ou "Flûte Charmante".
Merci Olivier, mais je me méfie du brunissage une fois le fil arasé sur le couple. Il y a de gros risques de diffusion dans les fibres du bois surtout que l'insertion d'un carré dans un trou rond va provoquer un arrachage de fibres dans les angles!
Cependant Alain, j'aime bien quand tu mets des photos de l'Amarante!
A plus.
Cependant Alain, j'aime bien quand tu mets des photos de l'Amarante!
A plus.
Daniel.B- Messages : 2656
Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 76
Localisation : Saint Pierre des Corps (37700)
Re: Le Gros Ventre 1766 ou "Flûte Charmante".
Oui Daniel, c'est Gérard Delacroix qui a traduit le livre. Son nom doit apparaître sur la première page de l'ouvrage puisqu'il est de tradition de mentionner celui du traducteur, au contraire du correcteur qui lui travaille dans l'ombre.
Et ce n'est pas de la tarte. Même si l'espagnol et l'italien sont des langues proches du français, nos amis ne rédigent pas comme nous. Ils font des phrases interminables et sont les champions des répétitions prohibées par le bon usage du français. Il faut donc traduire mais également réviser le texte sans en changer le sens pour le rendre agréable à lire.
Sans compter le vocabulaire de marine qui fait qu'un traducteur classique, aussi bon soit-il, mais qui ne connait pas la construction navale, n'est pas en mesure de fournir une traduction fiable.
C'est pourquoi ayant lu la préface de Michel Le Bris du très mauvais livre de C. Nordhoff et J. N. Hall sur l'expédition de la Bounty, j'ai mis comme commentaire sur Amazon, que lorsqu'on se permettait de critiquer le précédent traducteur, on évitait d'y ajouter ses propres erreurs historiques (trois conneries monumentales en l'espace de cinq pages et demi).
Le bouquin d'Adrian est un succès, ce qui explique pourquoi il est déjà en réédition.
Et ce n'est pas de la tarte. Même si l'espagnol et l'italien sont des langues proches du français, nos amis ne rédigent pas comme nous. Ils font des phrases interminables et sont les champions des répétitions prohibées par le bon usage du français. Il faut donc traduire mais également réviser le texte sans en changer le sens pour le rendre agréable à lire.
Sans compter le vocabulaire de marine qui fait qu'un traducteur classique, aussi bon soit-il, mais qui ne connait pas la construction navale, n'est pas en mesure de fournir une traduction fiable.
C'est pourquoi ayant lu la préface de Michel Le Bris du très mauvais livre de C. Nordhoff et J. N. Hall sur l'expédition de la Bounty, j'ai mis comme commentaire sur Amazon, que lorsqu'on se permettait de critiquer le précédent traducteur, on évitait d'y ajouter ses propres erreurs historiques (trois conneries monumentales en l'espace de cinq pages et demi).
Le bouquin d'Adrian est un succès, ce qui explique pourquoi il est déjà en réédition.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25422
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Gros Ventre 1766 ou "Flûte Charmante".
Vous faites du sacré bon boulot!
Daniel.B- Messages : 2656
Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 76
Localisation : Saint Pierre des Corps (37700)
Re: Le Gros Ventre 1766 ou "Flûte Charmante".
Bonsoir Daniel
Tu as raison, ils font du très bon boulot!
Pour en revenir au Gros Ventre, j'ajouterais que toi aussi !
Ta méthode de réalisation des fourcats est astucieuse, je vais sans doute m'en inspirer.
En ce qui concerne les gougeons, pour ma part je n'ai pas encore pris de décision. Je vais essayer de débiter une bandelette de 5/10e sur de la tôle laiton de la même épaisseur, afin de tester des gougeons en laiton carré. Si l'essai est concluant, je mettrai une photo sur mon post.
Encore bravo, et a bientôt.
Tu as raison, ils font du très bon boulot!
Pour en revenir au Gros Ventre, j'ajouterais que toi aussi !
Ta méthode de réalisation des fourcats est astucieuse, je vais sans doute m'en inspirer.
En ce qui concerne les gougeons, pour ma part je n'ai pas encore pris de décision. Je vais essayer de débiter une bandelette de 5/10e sur de la tôle laiton de la même épaisseur, afin de tester des gougeons en laiton carré. Si l'essai est concluant, je mettrai une photo sur mon post.
Encore bravo, et a bientôt.
Didier MAURICE- Messages : 1621
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 66
Localisation : Laignes (Côte d'or)
Re: Le Gros Ventre 1766 ou "Flûte Charmante".
Merci Didier,
De mon coté les gougeons! là est la grande question. Déjà l'échelle? c'est vraiment pas gros. Je fais des essais sur des couples déclassés, je présenterai cela bientôt.
Pour toi, c'est très bien mais tu va devoir la laisser pour reprendre le travail.
Bon courage et à bientôt.
De mon coté les gougeons! là est la grande question. Déjà l'échelle? c'est vraiment pas gros. Je fais des essais sur des couples déclassés, je présenterai cela bientôt.
Pour toi, c'est très bien mais tu va devoir la laisser pour reprendre le travail.
Bon courage et à bientôt.
Daniel.B- Messages : 2656
Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 76
Localisation : Saint Pierre des Corps (37700)
Re: Le Gros Ventre 1766 ou "Flûte Charmante".
Bonjour,
Voici une étape de passée, les couples sont tous assemblés et la phase de ponçage et grattage arrive pour faire l'équerrage avec l'ajustage sur la contre quille.
Je pense qu'il y en aura quelques un à refaire, on verra, mais ce ne sera pas une catastrophe.
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A bientôt.
Voici une étape de passée, les couples sont tous assemblés et la phase de ponçage et grattage arrive pour faire l'équerrage avec l'ajustage sur la contre quille.
Je pense qu'il y en aura quelques un à refaire, on verra, mais ce ne sera pas une catastrophe.
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Daniel.B- Messages : 2656
Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 76
Localisation : Saint Pierre des Corps (37700)
Re: Le Gros Ventre 1766 ou "Flûte Charmante".
Cet énorme boulot se présente tout à fait bien
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Le Gros Ventre 1766 ou "Flûte Charmante".
Une sacrée quantité de couples.
Tu as mis combien de temps en heure cumulé pour réaliser l'ensemble ? approximativement
Alex
Tu as mis combien de temps en heure cumulé pour réaliser l'ensemble ? approximativement
Alex
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
Age : 35
Localisation : Loiret
Re: Le Gros Ventre 1766 ou "Flûte Charmante".
Tu vas les équerrer après positionnement et collage sur la quille ?
Ou bien les dégrossir séparément avec ajustement après collage ?
Ou bien les dégrossir séparément avec ajustement après collage ?
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Le Gros Ventre 1766 ou "Flûte Charmante".
Bien Daniel voilà pas mal de boulot abattu en pas trop de temps
jpern- Messages : 851
Date d'inscription : 06/04/2016
Age : 66
Localisation : Moelan sur mer
Re: Le Gros Ventre 1766 ou "Flûte Charmante".
Bonjour,beau travail réalisé me semble-t-il en un temps record. Maintenant,plus qu’à réaliser les pièces d’ arcasse et les allonges pour voir enfin toute la beauté de cette carène qui ne méritait pas ce nom de « gros ventre » . Les couples ont ils été réalisés avec ce une réserve de « gras » avant finition ou bien as-tu approché la dimension finale?. Bonne suite , Jacques.
J.guydal- Messages : 797
Date d'inscription : 10/02/2017
Age : 72
Localisation : Brest
Re: Le Gros Ventre 1766 ou "Flûte Charmante".
Bonjour Alex et à tous,
Alex, j’ai commencé le premier couple le 28 janvier 2020, cela fait donc trois mois et demi. Le confinement est pour quelque chose dans ce délai. Il n’y a pas eu de sortie (et pas de Francilliades!) En heures, je ne saurais dire ne comptant pas.
Mais, en comprenant le scan,
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le nettoyage du scan avec Photophiltre, et l’incorporation des cotes caractéristiques du couple pour une mise à l’échelle précise.
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la reprise du dessin avec TurboCad en rajoutant la cote du fort pour le réglage en hauteur du chantier et la cote du demi bau pour ajuster par rapport à l’axe du chantier, (61,91 = 62 mm et 91,28 s’interprète entre 91 et 91,50 mm). Si ça peut être utile j'ai aussi ajouté les livets de pont.
et enfin la réalisation du couple je passe six heures par jour en moyenne.
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Cri-Cri, Je vais d’abord dégrossir le biais qui est important à la poupe et à la proue.
En rose et bleu on voit le biais qui est à enlever, on peut voir aussi que la coupe du bois n'est pas sur le trait extérieur.
En jaune c'est le coté bâbord et qui sera percé si l'option des gougeons est retenu. Ils devraient être carré sur la face varangue et rond sur la face demi varangue. (0.4 mm!) ce qui n'est pas en jaune est la partie qui sera ouverte. Le coté tribord sera sûrement peint!
Oui Jacques il y a du gras, o.5 à 1 mm. Je commence à étudier l'arcasse, certaines pièces ne coulent pas de source et ensuite ce sera les allonges d'écubier, là c'est déjà plus clair. IL y a encore du temps à passer.
Alain, c’est vrai que je n’ai pas trouvé le temps long !
A bientôt.
Alex, j’ai commencé le premier couple le 28 janvier 2020, cela fait donc trois mois et demi. Le confinement est pour quelque chose dans ce délai. Il n’y a pas eu de sortie (et pas de Francilliades!) En heures, je ne saurais dire ne comptant pas.
Mais, en comprenant le scan,
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le nettoyage du scan avec Photophiltre, et l’incorporation des cotes caractéristiques du couple pour une mise à l’échelle précise.
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la reprise du dessin avec TurboCad en rajoutant la cote du fort pour le réglage en hauteur du chantier et la cote du demi bau pour ajuster par rapport à l’axe du chantier, (61,91 = 62 mm et 91,28 s’interprète entre 91 et 91,50 mm). Si ça peut être utile j'ai aussi ajouté les livets de pont.
et enfin la réalisation du couple je passe six heures par jour en moyenne.
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Cri-Cri, Je vais d’abord dégrossir le biais qui est important à la poupe et à la proue.
En rose et bleu on voit le biais qui est à enlever, on peut voir aussi que la coupe du bois n'est pas sur le trait extérieur.
En jaune c'est le coté bâbord et qui sera percé si l'option des gougeons est retenu. Ils devraient être carré sur la face varangue et rond sur la face demi varangue. (0.4 mm!) ce qui n'est pas en jaune est la partie qui sera ouverte. Le coté tribord sera sûrement peint!
Oui Jacques il y a du gras, o.5 à 1 mm. Je commence à étudier l'arcasse, certaines pièces ne coulent pas de source et ensuite ce sera les allonges d'écubier, là c'est déjà plus clair. IL y a encore du temps à passer.
Alain, c’est vrai que je n’ai pas trouvé le temps long !
A bientôt.
Daniel.B- Messages : 2656
Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 76
Localisation : Saint Pierre des Corps (37700)
Re: Le Gros Ventre 1766 ou "Flûte Charmante".
Beau travail et rythme soutenu. Ce qui est dommage c'est qu'avec le déconfinement, tu vas reprendre la retraite, cela va te ralentir.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25422
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Gros Ventre 1766 ou "Flûte Charmante".
Effectivement ça a pris du temps, merci pour l'explication Daniel.
Bonne continuation
Bonne continuation
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
Age : 35
Localisation : Loiret
Re: Le Gros Ventre 1766 ou "Flûte Charmante".
Que voilà une tâche répétitive menée à bien.
Bonne continuation.
Bonne continuation.
bernardw- Messages : 2445
Date d'inscription : 10/09/2012
Age : 76
Localisation : Paris/La Rochelle
Re: Le Gros Ventre 1766 ou "Flûte Charmante".
Belle avancée et de plus avec beaucoup de méthode.
Francis CLEMENT- Messages : 909
Date d'inscription : 20/12/2012
Age : 71
Localisation : Néchin (BELGIQUE)
Re: Le Gros Ventre 1766 ou "Flûte Charmante".
Bien joué Daniel!
Vivement la suite
Vivement la suite
Fredo- Messages : 1314
Date d'inscription : 25/11/2016
Age : 45
Localisation : Cherbourg
Re: Le Gros Ventre 1766 ou "Flûte Charmante".
Sage décision, le plus gros se fait mieux sur table, et pour le reste, la cale à poncer marche mieux sur des couples bien consolidés, c'est ce que j'ai fait sur la Niña, avec une roulette abrasive montée sur la Proxxon en m'aidant du tracé limite à ne jamais entamerDaniel.B a écrit:Cri-Cri, Je vais d’abord dégrossir le biais qui est important à la poupe et à la proue
Je continue à suivre, pour pouvoir m'inspirer de la méthode ultérieurement (ou carrément pomper... )
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Le Gros Ventre 1766 ou "Flûte Charmante".
Bonsoir Daniel,
J’aime beaucoup ce mode de présentation des couples, ça représente deux belles piles !...
La réalisation de l’arcasse est un challenge passionnant, je souhaite que tu y prennes beaucoup de plaisir!
Hâte de voir la suite...
J’aime beaucoup ce mode de présentation des couples, ça représente deux belles piles !...
La réalisation de l’arcasse est un challenge passionnant, je souhaite que tu y prennes beaucoup de plaisir!
Hâte de voir la suite...
Didier MAURICE- Messages : 1621
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 66
Localisation : Laignes (Côte d'or)
Re: Le Gros Ventre 1766 ou "Flûte Charmante".
Daniel.B a écrit:Vous confirmez tous les trois ce que je voulais faire. Je ne ferai qu'un coté du couple, l'autre étant bordé, je ne sais pas encore le quel mais il y a peut être une tradition.
A bientôt.
Bonjour Daniel,
Je viens de revoir ton post avec beaucoup d’intérêt. Il me semble que contrairement à ce qu’a indiqué Mickael que le côté tribord, le côté « noble » est plutôt celui qui est représenté bordé, et que les ouvertures sont sur bâbord.
A confirmer par les sachants....
Dans l’attente de tes avancées...
Didier MAURICE- Messages : 1621
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 66
Localisation : Laignes (Côte d'or)
Re: Le Gros Ventre 1766 ou "Flûte Charmante".
C'est bâbord qui est à charpente découverte.
Les plus perspicaces en déduiront que tribord est bordé.
Les plus perspicaces en déduiront que tribord est bordé.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25422
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Gros Ventre 1766 ou "Flûte Charmante".
Bonjour Didier,
J'ai pensé à toi qui as dû reprendre le travail cette semaine. J'espère que tout se passe bien et que tu trouveras encore du temps pour l'Egyptienne.
Bâbord ou tribord, j'ai décidé de suivre l'exemple du Gros Ventre de Bernard Frölich, donc se sera bâbord. Cependant on peut voir aussi l'inverse.
Alain, je viens de recevoir ton avis, effectivement j'en ai déduit que tribord était bordé !
Je commence à enlever les biais, J'ai d'abord modifié l'étau en remplaçant les mors métal par des mors bois.
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Voilà le poste de travail.
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Le trait au crayon noir est là pour délimiter le gras à préserver.
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C'est là que l'on apprend la délicatesse, le gras est limite par endroit, peut-être un couple à refaire.
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Une autre position, je trouve important que le papier soit mordu en premier par la lime pour éviter de le déchiqueter.
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Le poste de travail est réaménagé, fixation de celui-ci au mur, et de l'étau sur la table de travail.
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Les couples simplement présentés dans le chantier, il n'y a pas d'ajustage de fait pour le moment et je vais refaire la fixation du plateau supérieur. Les tiges filetées me gênent pour les couples qui sont en face.
A bientôt.
J'ai pensé à toi qui as dû reprendre le travail cette semaine. J'espère que tout se passe bien et que tu trouveras encore du temps pour l'Egyptienne.
Bâbord ou tribord, j'ai décidé de suivre l'exemple du Gros Ventre de Bernard Frölich, donc se sera bâbord. Cependant on peut voir aussi l'inverse.
Alain, je viens de recevoir ton avis, effectivement j'en ai déduit que tribord était bordé !
Je commence à enlever les biais, J'ai d'abord modifié l'étau en remplaçant les mors métal par des mors bois.
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Le trait au crayon noir est là pour délimiter le gras à préserver.
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C'est là que l'on apprend la délicatesse, le gras est limite par endroit, peut-être un couple à refaire.
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Une autre position, je trouve important que le papier soit mordu en premier par la lime pour éviter de le déchiqueter.
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Les couples simplement présentés dans le chantier, il n'y a pas d'ajustage de fait pour le moment et je vais refaire la fixation du plateau supérieur. Les tiges filetées me gênent pour les couples qui sont en face.
A bientôt.
Daniel.B- Messages : 2656
Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 76
Localisation : Saint Pierre des Corps (37700)
Re: Le Gros Ventre 1766 ou "Flûte Charmante".
Bonjour,
Il est possible que je pose les gougeons des couples, tout au moins où ce sera visible. Voilà ce que cela pourra donner, il s'agit d'un perçage à 0.5 mm et l'enfoncement d'une pointe carrée en ébène dans celui-ci.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et avec un grossissement X 10,[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ce test est fait sur un couple réformé.
A bientôt,
Il est possible que je pose les gougeons des couples, tout au moins où ce sera visible. Voilà ce que cela pourra donner, il s'agit d'un perçage à 0.5 mm et l'enfoncement d'une pointe carrée en ébène dans celui-ci.
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Et avec un grossissement X 10,[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ce test est fait sur un couple réformé.
A bientôt,
Daniel.B- Messages : 2656
Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 76
Localisation : Saint Pierre des Corps (37700)
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