Le Gros Ventre 1766, gabare du roi,

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Message par stf67 le 08.11.19 5:53

Pour ébavurer rapidement et proprement, un petit coup de scotch brite Wink

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Message par Daniel.B le 08.11.19 13:21

Bonjour, et grand merci pour vos remarques.
Suite de l'apprentissage où il est question de savoir interpréter le traçage quand il s'agit de pièces jointives!
De quel coté est le trait, où est le milieu du trait?
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Vue de deux demi-fourcats[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Pour le moment ce sont donc des exercices avec ce que j'ai de disponible en bois. Bientôt je vais pouvoir le débiter moi même, à la bonne cote.
A plus.
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Message par a.piot le 08.11.19 13:58

Les trais pleins sont les traits que tu vois , le pointillé c'est la face cachée , bon c'est évident mais je ne sais pas comment expliquer Very Happy
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Message par michel rosensohn le 08.11.19 14:11

Tu n'a pas de chance, car d'habitude, il y a deux sorte de traits sur les plans. Les traits pleins qui sont ceux de la face la plus large des couples, donc la face avant, et les pointillés qui sont ceux de la face arrière des couples. Là, visiblement les pointillés sont remplacés par des traits continus, mais plus opaque. Ce sont ceux qui désigne la face arrière, et qui fait que lorsque du enlève le bois correspond entra les deux sortes de traits, cela te donne l’équerrage des couples. Si ce que je te dis n'est pas assez clair, dit le moi, je te ferai un schéma.
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Message par Daniel.B le 08.11.19 15:15

Je me suis peut être mal exprimé en ce qui concerne le trait. Ce n'est pas un problème de lecture de dessin, c'est un problème de découpe! Où passe la lame de scie? Ou plutôt où s'arrête le ponçage? C'est juste un problème d'ajustage qui trouve sa solution.
Michel, pour les traits ne t'inquiètes pas, ils sont bien tous sur les plans, en pleins et en pointillés, mais je les redessine et ne conserve (sur une même vue) les deux arêtes extérieures vus de face et les deux arêtes extérieures de derrière. Ce sont les deux qui sont utiles pour effectuer le biais.
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Message par Michel Saunier le 08.11.19 19:55

Normalement on scie en tangente au trait mais donc sans « gras » pour d’éventuels rattrapages. Les moustachus laissent 2 à 3 dixièmes, les bons un chouïa de plus, moi je me laisse encore plus 😊
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Message par stf67 le 09.11.19 7:17

Les conventions du dessin impliquent que le trait soit à l'axe de la côte, pour t'en assurer, il suffit de mesurer.

Donc, "le trait juste" est en fait à la moitié de l'épaisseur du trait.

Maintenant, comme dit Michel, coupe avec du gras, fais ton équerrage avant montage un peu plus juste, mais toujours avec un peu de gras et tu finiras l'équerrage une fois ta charpente achevée.

_________________
Bien cordialement

Stephan

...........................................................................................................................................................................................

Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...

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Message par Daniel.B le 09.11.19 11:47

Bonjour, suite de l'exercice, les demi-fourcats sont refaits et assemblés avant usinage ce qui permet une meilleure précision. L'ensemble est assemblé:
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En blanc c'est le biais à enlever.
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Gros plan avec détails:
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On voit bien entre le demi-fourcat babord et la première allonge le problème du trait qui me pose, ou posait, un problème. Plus de délicatesse encore et ça va beaucoup mieux.
Il s'agit là d'un exercice pour me rendre compte: de l'interprétation des dessins, de l'utilisation des outils, de l'assemblage et maintenant de l'équerrage.
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Message par bernardw le 09.11.19 19:25

Daniel, n'oublies pas de prolonger tes couples dans les hauts: entre autre pour fixer une baguette horizontale qui maintiendra l'écartement et évitera une éventuelle déformation du couple.
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Message par Daniel.B le 09.11.19 20:31

Bonsoir Bernard, merci de ce rappel, le "recueil-de-la-gazette-du-gv" est pour ainsi dire mon livre de chevet.
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Merci, il y a bien d'autres choses que je ne sais pas et je suis à la recherche des solutions de tout cela.
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Message par G. Delacroix le 09.11.19 21:14

Bonsoir,

Vous devriez commencer par le maître-couple pour assimiler la méthode, les couples des extrémités sont plus compliqués à construire.

GD

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Message par Daniel.B le 10.11.19 10:04

Bonjour Monsieur,
Il est vrai qu'en apprentissage on commence toujours par le plus facile tant pour comprendre la méthode d'exécution que pour l'utilisation des outils.
Je n'ai pas tenté l'exercice des allonges d'écubier comme il m'a été conseillé pour tester mes aptitudes. J'ai fait un couple, le 39, pas réussi, et là, il s'agit du deuxième couple de coltis. Il y en aura un troisième à la bonne cote, celui-ci est taillé dans une planche de 4mm.
Merci de votre attention.
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Message par Armand le 10.11.19 14:00

Très bon début, même si effectivement tu n'as pas choisi la solution facile avec ce couple, les couples centraux sont plus facile pour se faire la main.
Le niveau de précision atteint est amplement suffisant, presque trop ;-)
Il me semble que le plus important est de se rappeler qu'on n'est pas en train de construire la fusée Ariane. A l'époque, ils s'adaptaient en fonction des troncs de chêne disponibles et de leur longueur, et mesuraient avec une corde à nœuds et leurs avant-bras (coudée). C'est au moment du ponçage de la coque entière que tout çà va prendre forme. Il ne faut donc pas trop se prendre la tête, un peu de gras (perso je me contente de "frôler" le trait") et tout sera corrigé au moment de la mise en forme de la coque.

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Message par a.piot le 10.11.19 15:11

Excellente réponse Armand , ne seriez vous pas proche du métier de la charpente bois ou même voir mieux ? Very Happy
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Message par Daniel.B le 10.11.19 19:06

Bonjour, voici où je suis arrivé dans cet exercice.
Armand, je me rends compte de ce qu’il faut faire et comment. J’ai bien compris que l’on ajuste les couples une fois la coque assemblée. Cependant il doit y avoir un secret pour que les couples entrent sans jeux et sans forcer dans le chantier. Mais cela n’est pas pour demain et on en parlera le moment venu.

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Message par CRI-CRI le 10.11.19 19:12

Bon résultat  cheers

la partie retirée a-t-elle été sciée ou fraisée ?

Je suis sûr que ça va marcher comme sur des roulettes, bonne continuation
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Message par Armand le 10.11.19 19:14

a.piot a écrit:Excellente réponse Armand , ne seriez vous pas proche du métier de la charpente bois ou même voir mieux  ? Very Happy
Pas du tout  Razz  Je travaille sur le sujet de la maîtrise de l'énergie ... mais dans le bâtiment effectivement.

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Message par Armand le 10.11.19 19:27

Daniel.B a écrit:Cependant il doit y avoir un secret pour que les couples entrent sans jeux et sans forcer dans le chantier.
Excellente remarque. 
Pas besoin d'une grande précision sur la forme exacte du couple, par contre il faut prendre le plus grand soin au niveau des futurs encastrements, çà doit rentrer pile poil du premier coup.
Astuce, pour le pied du couple par exemple : se faire un petit gabarit à l'épaisseur de la quille, le plus précis possible en épaisseur (le mieux est de faire la quille avant, et d'utiliser une chute de la même épaisseur pour le gabarit), l'utiliser pour le montage du pied du couple, et utiliser toujours le même gabarit pour tous les couples. Çà permet de vérifier quasiment au 100ème de mm qu'on est bon. On découpe avec un peu de gras, et on ponce  ou on retaille ensuite suivant la pièce  jusqu'à obtenir l'ajustement exact, avant de coller.

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Message par a.piot le 10.11.19 20:50

Daniel , tu as un tres bon professeur qui explique tres bien cheers
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Message par Daniel.B le 10.11.19 21:10

Tu as raison Alain, je fais part de mes questionnements mais il y aura un temps aussi pour les résoudre. Et j'ai toute confiance en vous.
Daniel a écrit:Cependant il doit y avoir un secret pour que les couples entrent sans jeux et sans forcer dans le chantier.
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Mais, j'en suis encore loin.
On va d'abord parler du bois.
Merci à tous.

(ps: tu reconnais?)
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Message par Daniel.B le 11.11.19 11:35

CRI-CRI, le biais est poncé avec ça 80 puis 120:
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puis gratté avec une lame de cutter ou un morceau de verre.

Voilà maintenant ce dont je dispose en bois, deux plateaux de merisier de 110x30x8.
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J'ai de quoi faire faire des carrelets, ensuite je pourrai débiter à la bonne cote tout ce dont j'aurai besoin.
Encore merci pour tous les conseils.
A plus.
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Message par CRI-CRI le 11.11.19 12:21

Je fais mes travaux d'ajustement avec la même Proxxon, brochetages compris  Very Happy
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Message par Armand le 11.11.19 13:56

Daniel.B a écrit:Voilà maintenant ce dont je dispose en bois, deux plateaux de merisier de 110x30x8.
Je ne sais pas si on a le même fournisseur, mais ma matière première est quasi identique : pour moi, plutôt des planches brutes de 4 cm en 4 m de long, je n'ai pas réussi à trouver plus épais, çà me crée parfois un problème pour des formes un peu tordues si je me contente de couper par la tranche)  Basketball

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Message par Daniel.B le 11.11.19 14:33

J'ai trouvé ça en scierie, 3 mètres par 30 centimètres par 8 centimètres, 70€.
Je pense que c'est honnête.
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Message par Normi le 20.11.19 20:44

Quel boulot. je n'en reviens pas. cheers
Pas encore prêt pour ce genre de travail le père Hervé !
Bonne continuation !
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Message par Daniel.B le 28.11.19 17:22

Hervé, quand je vois la Marie Jeanne tu devrais pouvoir t'y mettre. Le plus dur c'est peut-être de faire le premier pas, surtout que tu as commencé par une réalisation sur plan!
 

Maintenant la planche de merisier a été débitée en carrelet de 65*80 par un menuisier.
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J'ai aussi de buis, qui m'a été sympathiquement donné,
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Il n'y a plus qu'à commencer à débiter ce dont j'ai besoin. Je commence par la quille.
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