Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
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Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
C'est incontestablement un des attraits du modélisme, ce mélange d'histoire a chaque modèle, tout un pan de l'histoire avec un grand H....
ofencer29350- Modérateur
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Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Pourquoi tu as supprimé ton dernier message Cri-Cri
Dernière édition par Alex45720 le Mer 19 Juin 2019 - 23:34, édité 1 fois
Alex45720- Messages : 373
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Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Bon, allé, la suite sur les canons de 4 livres.
Mise en place de la brague, premier essai sur un canon,
Je mettrais en place les palans de manœuvre après car ils se positionnent au dessus.
Avec le recul, bien ajusté pour évité de taper dans le beaupré
A poste avec sa camarade la caronade:
La brague met bien en valeur l'anneau Blomefield.
Alexandre
Mise en place de la brague, premier essai sur un canon,
Je mettrais en place les palans de manœuvre après car ils se positionnent au dessus.
Avec le recul, bien ajusté pour évité de taper dans le beaupré
A poste avec sa camarade la caronade:
La brague met bien en valeur l'anneau Blomefield.
Alexandre
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
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Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Beau résultat, continue ainsi.
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ofencer29350- Modérateur
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Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Bonne continuation Alexandre !!!
jpern- Messages : 851
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Alex45720- Messages : 373
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Localisation : Loiret
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Beau travail, bonne continuation.
Jean-Claude 59- Messages : 1101
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Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Les bragues ont l'air bien courtes. Il faut que le canons puisse reculer pour avoir environ 70 cm entre la bouche et le bordé interne (vrai grandeur)
† Michel Saunier- Messages : 3672
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Localisation : Pacy sur Eure
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Bonjour Michel,
Au vu du peu d'espace qu'il y aura une fois le beaupré mis en place, le recul du canon est limité, nous avons supposé avec Alain que la méthode de rechargement avait pu être à califourchon et que cet espace est proportionnellement identique sur le Cerf avec ses canons de 6 et 8 livres, lui même devait recharger à califourchon à certains poste.
Nous en avons débattus 2 pages précédentes.
Cordialement.
Au vu du peu d'espace qu'il y aura une fois le beaupré mis en place, le recul du canon est limité, nous avons supposé avec Alain que la méthode de rechargement avait pu être à califourchon et que cet espace est proportionnellement identique sur le Cerf avec ses canons de 6 et 8 livres, lui même devait recharger à califourchon à certains poste.
Nous en avons débattus 2 pages précédentes.
Cordialement.
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
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Localisation : Loiret
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Bonsoir.
Il est probable que sur le cotre qui a servi de modèle-il était plus long- la partie avant devait être moins encombrée,et les canons de 4,plus a l'aise!!
Il est probable que sur le cotre qui a servi de modèle-il était plus long- la partie avant devait être moins encombrée,et les canons de 4,plus a l'aise!!
Chevreuil- Messages : 608
Date d'inscription : 11/10/2012
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Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Bonsoir Alain,
Oui tout est envisageable, ces problèmes d'aménagement se retrouvent aussi sur le Cerf, je pars du principe que grâce au Cerf, la réplique est de ce fait plutôt correct.
Oui tout est envisageable, ces problèmes d'aménagement se retrouvent aussi sur le Cerf, je pars du principe que grâce au Cerf, la réplique est de ce fait plutôt correct.
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
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Localisation : Loiret
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Bonsoir.
Sur la réplique le problème a été résolu par l'absence des canons de quatre.
Sur la réplique le problème a été résolu par l'absence des canons de quatre.
Chevreuil- Messages : 608
Date d'inscription : 11/10/2012
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Alex45720- Messages : 373
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Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Elles font 3 mm pour des pièces de 4 livres qui mesurent 32 mm.
J'attends d'autre avis, personnellement ça ne me choque pas.
Après je vais devoir attendre, que je me refasse une commande chez Syren avec d'autres éléments car les 17$ de frais de port pour 16$ de poulies... c'est un peu idiot, pour 0.5 mm de différence avec des 2.5 mm.
J'attends d'autre avis, personnellement ça ne me choque pas.
Après je vais devoir attendre, que je me refasse une commande chez Syren avec d'autres éléments car les 17$ de frais de port pour 16$ de poulies... c'est un peu idiot, pour 0.5 mm de différence avec des 2.5 mm.
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
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Localisation : Loiret
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Perso cela ne me choque pas,même si du 2 mm aurai été mieux.
Je loverai sur le pont mais après amarrage des parlants pour éviter la bougeotte.
Ex sur ma caro:
https://servimg.com/view/18159337/473
Je loverai sur le pont mais après amarrage des parlants pour éviter la bougeotte.
Ex sur ma caro:
https://servimg.com/view/18159337/473
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ofencer29350- Modérateur
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Date d'inscription : 05/03/2013
Age : 54
Localisation : langonnet,près de sainte barbe
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Bien que je manque un peu de recul sur les affûts (!), je trouve le boulot soigné et bien maîtrisé
M A I S... (pardon d'avance pour ma franchise...)
1 - Poulies de palan presque aussi grosses que les roues
2 - Brague trop épaisse et surtout trop courte pour le chargement des canons
3 - Je ne suis pas sûr que la boucle de la brague puisse passer entre les brins de palans et la flasque, au moment du recul, la brague va se tendre, et je suppose qu'elle doit pouvoir le faire en ligne droite entre ses deux ancrages
4 - Si on amarre les garants, on n'est pas en configuration de combat, sauf erreur, et si on les laisse libres sur le pont, je doute qu'il faille les ranger bien sagement, ce qui donnera un air de désordre un peu gênant
5 - Un petit détail pour finir : les épissures de la brague côté muraille (les petits cerclages noirs) ne sont pas réalistes, il faudrait un fil de la même couleur que le toron principal, et l'enrouler bien serré sur la boucle en terminant par un nœud...
M A I S... (pardon d'avance pour ma franchise...)
1 - Poulies de palan presque aussi grosses que les roues
2 - Brague trop épaisse et surtout trop courte pour le chargement des canons
3 - Je ne suis pas sûr que la boucle de la brague puisse passer entre les brins de palans et la flasque, au moment du recul, la brague va se tendre, et je suppose qu'elle doit pouvoir le faire en ligne droite entre ses deux ancrages
4 - Si on amarre les garants, on n'est pas en configuration de combat, sauf erreur, et si on les laisse libres sur le pont, je doute qu'il faille les ranger bien sagement, ce qui donnera un air de désordre un peu gênant
5 - Un petit détail pour finir : les épissures de la brague côté muraille (les petits cerclages noirs) ne sont pas réalistes, il faudrait un fil de la même couleur que le toron principal, et l'enrouler bien serré sur la boucle en terminant par un nœud...
CRI-CRI- Messages : 6337
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Localisation : Strasbourg
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
C'est vrai que les poulies sont trop grosses. Surtout pour ce tout petit calibre.
Garants de palan. Comme dit Christian, si le bâtiment est au combat, les palans sont libres. Le reste du temps ils sont amarrés entre les deux poulies et le reste du cordage n'est pas lové sur le pont on n'est ni sur un yacht royal comme la Caro ni passé en revue par un ponte cacochyme et emplumé.
Garants de palan. Comme dit Christian, si le bâtiment est au combat, les palans sont libres. Le reste du temps ils sont amarrés entre les deux poulies et le reste du cordage n'est pas lové sur le pont on n'est ni sur un yacht royal comme la Caro ni passé en revue par un ponte cacochyme et emplumé.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
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Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Pour mon Renard j'avais commander des poulies de 2.5mm pour les caronades et aussi pour le gréement de certaine manœuvre de voiles !!!
Mais refaire une commande pour 0.5 mm de différence !!! c'est toi qui vois car effectivement les frais de port ne sont pas donnés .
Si jamais tu décide de commandé fais bien le tour de ce qu'il te faudra en poulies pour tout ton gréement et n'hésite pas à compter un peu large
Mais refaire une commande pour 0.5 mm de différence !!! c'est toi qui vois car effectivement les frais de port ne sont pas donnés .
Si jamais tu décide de commandé fais bien le tour de ce qu'il te faudra en poulies pour tout ton gréement et n'hésite pas à compter un peu large
jpern- Messages : 851
Date d'inscription : 06/04/2016
Age : 66
Localisation : Moelan sur mer
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Perso si j'étais capitaine d'un navire je supporterai pas que les cordages traine sans dessus dessous....
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ofencer29350- Modérateur
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Date d'inscription : 05/03/2013
Age : 54
Localisation : langonnet,près de sainte barbe
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Bon,
Si il faut refaire, faut refaire.
Vous me conseillez quoi, 2,5 ou 2 mm pour les longueurs de poulies de ces palans ?
Si il faut refaire, faut refaire.
Vous me conseillez quoi, 2,5 ou 2 mm pour les longueurs de poulies de ces palans ?
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
Age : 35
Localisation : Loiret
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
quitte à refaire je choisirais 2 mm mais tu devra surement agrandir le passage pour ton cordage !!
jpern- Messages : 851
Date d'inscription : 06/04/2016
Age : 66
Localisation : Moelan sur mer
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Bonsoir.
D’après certaines photos,2,5mm semble la bonne taille
D’après certaines photos,2,5mm semble la bonne taille
Chevreuil- Messages : 608
Date d'inscription : 11/10/2012
Age : 88
Localisation : 22
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Je viens de faire le listing des poulies par type et taille ainsi que du gréement dormant (haubans, galhaubans, haubans de hune, sous barbe de beaupré, étai bas mat, étai de hune, etc...)
J'ai utilisé la mono du Cerf mais j'ai appliqué une règle de 3 par rapport à la taille du bâtiment (26m pour le Cerf et 19m pour le Renard)
Pour les diamètres des câbles, parce-qu'un étai de bas mât sur le Cerf c'est diamètre 80 mm mais sur le renard ça parait démesuré, j'ai considéré 60 mm pour l'étai du bas mât du Renard, ca donne un 1,14mm dark brown au 1/50 sur le site Syrenship.
Si j'applique bêtement les dimensions du Cerf sur ce Renard, je devrais utiliser du 1.6mm pour cet étai... Mais c'est trop gros pour la taille du navire, c'est pas le même type de cotre.
J'ai utilisé la mono du Cerf mais j'ai appliqué une règle de 3 par rapport à la taille du bâtiment (26m pour le Cerf et 19m pour le Renard)
Pour les diamètres des câbles, parce-qu'un étai de bas mât sur le Cerf c'est diamètre 80 mm mais sur le renard ça parait démesuré, j'ai considéré 60 mm pour l'étai du bas mât du Renard, ca donne un 1,14mm dark brown au 1/50 sur le site Syrenship.
Si j'applique bêtement les dimensions du Cerf sur ce Renard, je devrais utiliser du 1.6mm pour cet étai... Mais c'est trop gros pour la taille du navire, c'est pas le même type de cotre.
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
Age : 35
Localisation : Loiret
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
4-pounder de l'Endeavour de James Cook.
Échelle 3/4 in = 1 ft (pratique, l'échelle!). Soit 25.4 mm x 3/4 = 19.05. D'où 304.8 : 19.05 = 16.
Au 1/16e, les poulies sur le dessin mesurent 8 mm soit 2.56 mm au 1/50e. Le canon mesure hors tout 33.6 mm. On est dans les cordes.
Comme disait Alain, c'est le 2.5 mm qui convient.
Source:
Karl-Heinz Marquardt, Captain Cook's Endeavour.
Échelle 3/4 in = 1 ft (pratique, l'échelle!). Soit 25.4 mm x 3/4 = 19.05. D'où 304.8 : 19.05 = 16.
Au 1/16e, les poulies sur le dessin mesurent 8 mm soit 2.56 mm au 1/50e. Le canon mesure hors tout 33.6 mm. On est dans les cordes.
Comme disait Alain, c'est le 2.5 mm qui convient.
Source:
Karl-Heinz Marquardt, Captain Cook's Endeavour.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25423
Date d'inscription : 14/06/2012
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Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Merci à vous tous pour votre vigilance et votre rigueur
Pour votre information, j'ai passé commande:
2x 25 simple sheave 2.5mm (j'en aurais besoin de 44, total gréement avec canons)
1x 25 double sheave 2.5mm (8 pour les canons)
1x 25 simple sheave 4mm (4 pour le gréement)
1x 25 double sheave 5mm (besoin de 4)
fils:
1x 1.14 mm dark brown en 20' (Grand étai du bas mât)
1x 0.88 dark brown en 20' (Haubans bas mât, étai du mât de hune, sous barbes du beaupré)
1x 0.45 dark brown en 20' (galhaubans, haubans de hune)
1x 0.2 dark brown en 20' (le dormant des poulies en général)
1x 0.45 tan rigging en 20' (pour des manoeuvres)
Ce que j'ai en stock:
1x 25 simple sheave 3mm (besoin 14 pour le gréement)
1x 25 double sheave 3mm (3 pour le gréement)
1x 25 triple sheave (5mm) (besoin de 3)
fils:
0.88mm tan rigging en 20' (ce qui m'a servi pour le gréement des canons et caronades) il m'en reste 15'
2mm tan rigging pour les ancres
0.2 tan rigging (pour les manœuvres en général, canons, enfléchures etc)
Je pense à avoir fait le tour, je n'ai pas tout mentionné mais il y'en a assez.
Pour votre information, j'ai passé commande:
2x 25 simple sheave 2.5mm (j'en aurais besoin de 44, total gréement avec canons)
1x 25 double sheave 2.5mm (8 pour les canons)
1x 25 simple sheave 4mm (4 pour le gréement)
1x 25 double sheave 5mm (besoin de 4)
fils:
1x 1.14 mm dark brown en 20' (Grand étai du bas mât)
1x 0.88 dark brown en 20' (Haubans bas mât, étai du mât de hune, sous barbes du beaupré)
1x 0.45 dark brown en 20' (galhaubans, haubans de hune)
1x 0.2 dark brown en 20' (le dormant des poulies en général)
1x 0.45 tan rigging en 20' (pour des manoeuvres)
Ce que j'ai en stock:
1x 25 simple sheave 3mm (besoin 14 pour le gréement)
1x 25 double sheave 3mm (3 pour le gréement)
1x 25 triple sheave (5mm) (besoin de 3)
fils:
0.88mm tan rigging en 20' (ce qui m'a servi pour le gréement des canons et caronades) il m'en reste 15'
2mm tan rigging pour les ancres
0.2 tan rigging (pour les manœuvres en général, canons, enfléchures etc)
Je pense à avoir fait le tour, je n'ai pas tout mentionné mais il y'en a assez.
Alex45720- Messages : 373
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Age : 35
Localisation : Loiret
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Les tan rigging ropes d'Uncle Chuck sont très bien au point de vue couleur, j'en avais commandé. Et ses cordages ne pluchent pas, contrairement à ceux fournis dans les kits. Je m'en suis néanmoins servi quand j'ai fait ma jonque, les cordages chinois, différents des nôtres, ont justement cet aspect ébouriffé.
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Alain Degny- Admin
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