Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
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Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Les tan rigging ropes d'Uncle Chuck sont très bien au point de vue couleur, j'en avais commandé. Et ses cordages ne pluchent pas, contrairement à ceux fournis dans les kits. Je m'en suis néanmoins servi quand j'ai fait ma jonque, les cordages chinois, différents des nôtres, ont justement cet aspect ébouriffé.
Alain Degny- Admin
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Date d'inscription : 14/06/2012
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
La qualité est sans contestation la meilleur.
C'est onéreux au bout du compte. J'ai déjà multiplié par 4 le prix du kit.
J'ai déjà passé 6 mois dessus et je n'ai pas fini le gréement des canons, je vois bien la construction durée 1 an. Quand d'autres le finisse en 6 mois.
J'y accorde malgré tout 4 ou 5h semaine.
C'est onéreux au bout du compte. J'ai déjà multiplié par 4 le prix du kit.
J'ai déjà passé 6 mois dessus et je n'ai pas fini le gréement des canons, je vois bien la construction durée 1 an. Quand d'autres le finisse en 6 mois.
J'y accorde malgré tout 4 ou 5h semaine.
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
Age : 35
Localisation : Loiret
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
C'est pourquoi nous avions initiés une commande groupée auprès d'oncle Chuck..
Les frais étaient nul.
Les frais étaient nul.
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de la rive je regarde un océan de plaisir,la ou le tumulte t'attire,ce mouvement planetaire sera ton tombereau!
ofencer29350- Modérateur
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Localisation : langonnet,près de sainte barbe
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Merci pour ta vigilance.
Le temps de recevoir tout çà, je m'occupe des éléments de ponts et ensuite commencer à façonner le beaupré.
Le rendre hexagonal ou carré (avec des petits chanfreins) d'une part et conique de l'autre ne va pas être chose aisé... En outil je n'ai que la perceuse pour le rendre conique mais j'ai vu des tutos sur ce sujet.
Par quoi commenceriez vous pour le beaupré (par exemple), le façonnage hexagonal en 1er ou le cône en 1er ?
Merci de votre aide.
Le temps de recevoir tout çà, je m'occupe des éléments de ponts et ensuite commencer à façonner le beaupré.
Le rendre hexagonal ou carré (avec des petits chanfreins) d'une part et conique de l'autre ne va pas être chose aisé... En outil je n'ai que la perceuse pour le rendre conique mais j'ai vu des tutos sur ce sujet.
Par quoi commenceriez vous pour le beaupré (par exemple), le façonnage hexagonal en 1er ou le cône en 1er ?
Merci de votre aide.
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
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Localisation : Loiret
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Je commencerai par affiner la section,puis former l'hexagone.
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ofencer29350- Modérateur
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Localisation : langonnet,près de sainte barbe
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
En géométrie, l'hexagone est inscriptible dans un cercle, comme tout polygone régulier (comprenez, dont tous les côtés et angles sont égaux entre eux)
Il découle de cette propriété que si on effile le beaupré en premier (effiler est le terme qui décrit la taille conique progressive d'un rond cylindrique au départ), la taille soustractive de la partie en polygone régulier (hexagone ou octogone, peu importe) étant inscrite dans la section, va donner une partie plus mince que l'autre extrémité qui est effilée
Les deux sections doivent donc être traitées comme des formes discrètes, c'est à dire indépendantes l'une de l'autre, ce qui est un peu compliqué quand on n'a pas de tour performant (il faut enlever beaucoup de matière sur la partie tournée)
On peut aussi brancher un bout carré sur le beaupré effilé (au moyen d'un tenon invisible en laiton, c'est très facile à faire, et solide), et ensuite, on abat les quatre angles vifs pour en faire un octogone
On peut aussi brancher un rond de diamètre suffisant pour y former un hexagone qui répondra aux conditions déjà énumérées, étant entendu que le rond à équarrir sera de diamètre initial supérieur à celui du rond à effiler
Dernière solution, celle du paresseux : on fait tout le beaupré en mode effilé, sans se compliquer la vie
Bien sûr, si on dispose d'un vrai tour à bois, et qu'on opère sur un bois dur, on peut tourner les parties à effiler, et terminer par abrasion ou rabotage la partie non modifiée pour en faire la section polygonale, ce qui est relativement facile, puisque contrairement au beaupré proprement dit, elle n'est pas effilée (section constante)
Il découle de cette propriété que si on effile le beaupré en premier (effiler est le terme qui décrit la taille conique progressive d'un rond cylindrique au départ), la taille soustractive de la partie en polygone régulier (hexagone ou octogone, peu importe) étant inscrite dans la section, va donner une partie plus mince que l'autre extrémité qui est effilée
Les deux sections doivent donc être traitées comme des formes discrètes, c'est à dire indépendantes l'une de l'autre, ce qui est un peu compliqué quand on n'a pas de tour performant (il faut enlever beaucoup de matière sur la partie tournée)
On peut aussi brancher un bout carré sur le beaupré effilé (au moyen d'un tenon invisible en laiton, c'est très facile à faire, et solide), et ensuite, on abat les quatre angles vifs pour en faire un octogone
On peut aussi brancher un rond de diamètre suffisant pour y former un hexagone qui répondra aux conditions déjà énumérées, étant entendu que le rond à équarrir sera de diamètre initial supérieur à celui du rond à effiler
Dernière solution, celle du paresseux : on fait tout le beaupré en mode effilé, sans se compliquer la vie
Bien sûr, si on dispose d'un vrai tour à bois, et qu'on opère sur un bois dur, on peut tourner les parties à effiler, et terminer par abrasion ou rabotage la partie non modifiée pour en faire la section polygonale, ce qui est relativement facile, puisque contrairement au beaupré proprement dit, elle n'est pas effilée (section constante)
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Cette méthode me parait facile quand on a qu'une perceuse.CRI-CRI a écrit:...
On peut aussi brancher un bout carré sur le beaupré effilé (au moyen d'un tenon invisible en laiton, c'est très facile à faire, et solide), et ensuite, on abat les quatre angles vifs pour en faire un octogone
...
Je note.
Merci
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
Age : 35
Localisation : Loiret
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Ou partir d'une section carré, on abat les angles pour arriver a l'octogone ,puis à mesure voulue on effilé avec du papier de verre,le tout dans la perceuse,en bout de beaupré ,un bois martyr percé au bon diamètre.
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ofencer29350- Modérateur
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Date d'inscription : 05/03/2013
Age : 54
Localisation : langonnet,près de sainte barbe
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
personnellement je suis parti d'un carré , j'ai cassé les quatre angles et ensuite effiler la partie conique du beaupré.
J'ai eu la chance de trouvé un roulement qui avait pour Ø intérieur le Ø extérieur de l’hexagone donc perceuse à plat sur la table et ensuite calage sous le roulement pour être dans l'axe de la perceuse .
J'ai eu la chance de trouvé un roulement qui avait pour Ø intérieur le Ø extérieur de l’hexagone donc perceuse à plat sur la table et ensuite calage sous le roulement pour être dans l'axe de la perceuse .
jpern- Messages : 851
Date d'inscription : 06/04/2016
Age : 66
Localisation : Moelan sur mer
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
J'ai débuté la section carré et je pense la laisser carré avec des chanfreins que plutôt faire un octogone. C'est une affaire de goût.
Par contre la section fera 7x7mm pour respecter avec le 350mm de la réplique et non 8x8mm.
Je façonnerais aussi l'embout du beaupré à part car si je foire, je ne referais pas la partie effilé... Allons y avec prudence.
Voilà, le tout doit faire 260mm de long.
Par contre la section fera 7x7mm pour respecter avec le 350mm de la réplique et non 8x8mm.
Je façonnerais aussi l'embout du beaupré à part car si je foire, je ne referais pas la partie effilé... Allons y avec prudence.
Voilà, le tout doit faire 260mm de long.
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
Age : 35
Localisation : Loiret
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Donc, tu réalises... un octogone irrégulier (tous les côtés ne sont pas égaux)
Je pense que ça va marcher impeccablement !
Je pense que ça va marcher impeccablement !
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
commande groupée
Si l'occasion se représente,je suisofencer29350 a écrit:C'est pourquoi nous avions initiés une commande groupée auprès d'oncle Chuck..
Les frais étaient nul.
Chevreuil- Messages : 608
Date d'inscription : 11/10/2012
Age : 88
Localisation : 22
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Mieux vaut être partant que Je suis partout, cela évite le peloton d'exécution ou les travaux forcés.
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Alain Degny- Admin
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Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
J'ai effilé le beaupré hier soir, ça s'est très bien passé, j'ai procédé avec du grain 40 et j'ai terminé par du 600, il me reste à le couper à la bonne longueur et l'adapter à mon profil carré.
Les ronds de chez AL sont en Sapelli, vous appliquez quoi pour protéger les mâts ? fondur ? vernis incolore ?
Merci.
Alexandre
Les ronds de chez AL sont en Sapelli, vous appliquez quoi pour protéger les mâts ? fondur ? vernis incolore ?
Merci.
Alexandre
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
Age : 35
Localisation : Loiret
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Fondur. Jamais de vernis, c'est un produit filmogène qui, comme le qualificatif l'indique, forme un écran sur le subjectile et comme il ne pénètre pas dans les pores du bois, cela diminue l'adhérence des colles traditionnelles. Une cyano tiendra, c'est une colle contact. Mais à 890 € le kg, à consommer avec modération.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25422
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Tu perce ton profil carré au diamètre du beaupré, un petit tenon des deux côtés, tu rentre le tout en force après encollage, reste a adoucir les côtés du carré vers l'arrondi du beaupré, et casser les angles de l'autre.
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ofencer29350- Modérateur
- Messages : 4501
Date d'inscription : 05/03/2013
Age : 54
Localisation : langonnet,près de sainte barbe
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Je prend ton idée Ofencer, je pense l'adapter en usinant un pion directement à la base de mon beaupré effilé (à l'aide de ma perceuse), ma base sera perpendiculaire et mon pion bien droit et coaxial, le risque d'erreur d'alignement sera fortement réduit quand j’emboîterai le beaupré dans son profil carré.
De cette manière
De cette manière
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
Age : 35
Localisation : Loiret
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
Age : 35
Localisation : Loiret
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Ca semble bien réalisé, c'est net. Pourquoi deux essences de bois?
Daniel.B- Messages : 2656
Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 76
Localisation : Saint Pierre des Corps (37700)
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Merci
En deux essences car j'avais sous la main du bordage de 5x1 en bouleau alors j'ai réalisé çà, au final ça sera masqué par la peinture noir, seul le Sapelli restera dans sa teinte avec du fondur.
En deux essences car j'avais sous la main du bordage de 5x1 en bouleau alors j'ai réalisé çà, au final ça sera masqué par la peinture noir, seul le Sapelli restera dans sa teinte avec du fondur.
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
Age : 35
Localisation : Loiret
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Je crois que c'est la mèche à bois qui tourne pour creuser le trou, pas la carré en bois, je suppose qu'il est immobilisé dans un étau pendant l'opération
Cela dit, je préfère le tenon en laiton, parce qu'il peut se corriger s'il n'est pas parfaitement aligné, alors que le tenon en bois est bien plus difficile à redresser en cas de problème, et on ne risque pas de fendre le fût si le mâle se met à travailler à l'humidité : si le bois, c'est du hêtre, qui est assez fibreux, il se fend assez facilement en forçant un peu trop le serrage de l'assemblage du tenon dans sa mortaise
Cela dit, je préfère le tenon en laiton, parce qu'il peut se corriger s'il n'est pas parfaitement aligné, alors que le tenon en bois est bien plus difficile à redresser en cas de problème, et on ne risque pas de fendre le fût si le mâle se met à travailler à l'humidité : si le bois, c'est du hêtre, qui est assez fibreux, il se fend assez facilement en forçant un peu trop le serrage de l'assemblage du tenon dans sa mortaise
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Bonjour,
La partie effilé en Sapelli est entièrement à la perceuse électrique et à la fin recoupé à la bonne longueur.
La partie carré chanfreiné, le trou est fait à la perceuse à main, j'ai fait les diagonales de ma section pour le localiser, c'est tout, je n'ai pas utilisé de perceuse électrique, je ne voulais pas risquer d'abîmer la pièce.
Je n'ai pas de perceuse à colonne pour faire çà propre, perpendiculaire, etc...
Cri cri, les bois utilisés sont le bouleau et le sapelli.
J'ai, en plus du tenon intégré, chevillé radialement pour augmenter sa tenue dans sa section carré, autant dire que ça ne bouge pas. Le tenon comme je le disais, je l'ai réalisé avec la perceuse électrique et une petite lime, le fait d'avoir une pièce qui tourne me centre automatiquement la forme.
Il me reste l'embout avec les réas intégrées à créer.
Je vais avoir plus de difficulté avec les vergues car c'est effilé dans les deux directions... Et c'est octogonale au milieu...
Je réfléchi déjà comment faire...
En tout cas ce fut très intéressant à réaliser, une première pour moi.
La partie effilé en Sapelli est entièrement à la perceuse électrique et à la fin recoupé à la bonne longueur.
La partie carré chanfreiné, le trou est fait à la perceuse à main, j'ai fait les diagonales de ma section pour le localiser, c'est tout, je n'ai pas utilisé de perceuse électrique, je ne voulais pas risquer d'abîmer la pièce.
Je n'ai pas de perceuse à colonne pour faire çà propre, perpendiculaire, etc...
Cri cri, les bois utilisés sont le bouleau et le sapelli.
J'ai, en plus du tenon intégré, chevillé radialement pour augmenter sa tenue dans sa section carré, autant dire que ça ne bouge pas. Le tenon comme je le disais, je l'ai réalisé avec la perceuse électrique et une petite lime, le fait d'avoir une pièce qui tourne me centre automatiquement la forme.
Il me reste l'embout avec les réas intégrées à créer.
Je vais avoir plus de difficulté avec les vergues car c'est effilé dans les deux directions... Et c'est octogonale au milieu...
Je réfléchi déjà comment faire...
En tout cas ce fut très intéressant à réaliser, une première pour moi.
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
Age : 35
Localisation : Loiret
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Pour tes vergues on y reviendras mais l'opération est la même: un octogone ,percé dans les deux côtés et deux morceaux de vergues effilées rentrées en force...
_________________
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ofencer29350- Modérateur
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Age : 54
Localisation : langonnet,près de sainte barbe
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Scieur en Long,
J'ai répondu à la manière dont j'ai effectué le trou, avec l'aide d'une loupe ça aide aussi à pointer et éviter que le foret ripe.
Alexandre
J'ai répondu à la manière dont j'ai effectué le trou, avec l'aide d'une loupe ça aide aussi à pointer et éviter que le foret ripe.
Alexandre
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
Age : 35
Localisation : Loiret
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Tout dépend comment tu comptes faire les vergues. La partie hexagonale en fuseau est longue et en deux couleurs. Si tu peins en noire la partie centrale, le système Bruno convient parfaitement. Si tu choisis l'option ébène, il faudra faire trois tronçons hexagonaux. Bois naturel, ébène, bois naturel.
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Alain Degny- Admin
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Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Bonsoir,
Timide avancement, suite à deux week-end absents
Finalisation du beaupré
Application du fondur, ca donne un très beau rendu.
Mise en peinture
J'ai simulé une réa, diamètre 4 !
Ajout d'une pointe de diamant, c'est plus sympa à regarder qu'un embout plat je trouve, il fait 4x4x2...
Le troisième trou, je l'ai utilisé pour cheviller les morceaux, pour la tenue.
On ne verra rien une fois en place, il sera caché par l'épaisseur du pavois.
Bonne soirée
Alexandre
Timide avancement, suite à deux week-end absents
Finalisation du beaupré
Application du fondur, ca donne un très beau rendu.
Mise en peinture
J'ai simulé une réa, diamètre 4 !
Ajout d'une pointe de diamant, c'est plus sympa à regarder qu'un embout plat je trouve, il fait 4x4x2...
Le troisième trou, je l'ai utilisé pour cheviller les morceaux, pour la tenue.
On ne verra rien une fois en place, il sera caché par l'épaisseur du pavois.
Bonne soirée
Alexandre
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
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