Autre HMS Surprise de AL plus
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Re: Autre HMS Surprise de AL plus
Muchas gracias Maese Banton.
J'espère terminer l'exposition bientôt et me remettre au travail.
Un saludo
Javi
J'espère terminer l'exposition bientôt et me remettre au travail.
Un saludo
Javi
Dernière édition par Javi le Lun 30 Sep 2019 - 20:10, édité 1 fois
Javi- Messages : 177
Date d'inscription : 17/09/2019
Re: Autre HMS Surprise de AL plus
Hola de nuevo,
Le bordage des ouvres mortes était relativement simple, avec des virures constantes et une disposition sensiblement parallèle. Une autre chose était le bordage des ouvres vives.
Dans les instructions incluses dans le kit, il y avait une procédure de doublure simple, mais je voulais le faire comme j'avais vu les maitres le faire... Et cela compliquait beaucoup ma vie.
Deux premières rangées de baguettes:
Virures à côté de la fausse quille :
Un saludo
Javier
Le bordage des ouvres mortes était relativement simple, avec des virures constantes et une disposition sensiblement parallèle. Une autre chose était le bordage des ouvres vives.
Dans les instructions incluses dans le kit, il y avait une procédure de doublure simple, mais je voulais le faire comme j'avais vu les maitres le faire... Et cela compliquait beaucoup ma vie.
Deux premières rangées de baguettes:
Virures à côté de la fausse quille :
Un saludo
Javier
Javi- Messages : 177
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Javi- Messages : 177
Date d'inscription : 17/09/2019
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Re: Autre HMS Surprise de AL plus
Hola de nuevo,
Continuation du bordage:
Il devenait de plus en plus difficile de disposer les virures dans la zone de proue.
J'ai même renforcé quelques virures à l'intérieur au cas où je devrais trop poncer.
Parfois, je pensais que je devais tout défaire et tout recommencer à zéro.
Pour fermer la coque sur la proue, j'avais l'intention de le faire selon l'option A, mais je n'ai pas pu et j'ai finalement fait le B:
Comme dirait un ami que nous connaissons tous: Ponçage léger
(pour moi plus de 3 heures)
Un saludo
Javier
Continuation du bordage:
Il devenait de plus en plus difficile de disposer les virures dans la zone de proue.
J'ai même renforcé quelques virures à l'intérieur au cas où je devrais trop poncer.
Parfois, je pensais que je devais tout défaire et tout recommencer à zéro.
Pour fermer la coque sur la proue, j'avais l'intention de le faire selon l'option A, mais je n'ai pas pu et j'ai finalement fait le B:
Comme dirait un ami que nous connaissons tous: Ponçage léger
(pour moi plus de 3 heures)
Un saludo
Javier
Javi- Messages : 177
Date d'inscription : 17/09/2019
Age : 57
Localisation : Madrid
Re: Autre HMS Surprise de AL plus
Hola de nuevo,
Terminaison de la poupe:
Il y avait de petites fissures entre certaines virures. J'ai essayé d'appliquer un mastic commercial d'une couleur similaire, mais je n'ai pas aimé le résultat.
Pour colmater ces petites fissures, j'ai suivi la procédure suivante qui a donné d'assez bons résultats :
1- Appliquez un petit cordon de colle blanche sur la fissure.
2- Glissez le doigt pour insérer la colle et enlever l'excédent.
3- Poncer immédiatement pour que la sciure elle-même pénètre dans la fissure et se mélange avec la colle.
Résultat final:
Un saludo
Javier
Terminaison de la poupe:
Il y avait de petites fissures entre certaines virures. J'ai essayé d'appliquer un mastic commercial d'une couleur similaire, mais je n'ai pas aimé le résultat.
Pour colmater ces petites fissures, j'ai suivi la procédure suivante qui a donné d'assez bons résultats :
1- Appliquez un petit cordon de colle blanche sur la fissure.
2- Glissez le doigt pour insérer la colle et enlever l'excédent.
3- Poncer immédiatement pour que la sciure elle-même pénètre dans la fissure et se mélange avec la colle.
Résultat final:
Un saludo
Javier
Javi- Messages : 177
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Localisation : Madrid
Re: Autre HMS Surprise de AL plus
Ponçage léger réussi : pas évident de tenir trois heures sans percer le bordage
Comme les joints sont pas mal alignés, il faudra peut-être cirer pour uniformiser
Comme les joints sont pas mal alignés, il faudra peut-être cirer pour uniformiser
CRI-CRI- Messages : 6337
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Re: Autre HMS Surprise de AL plus
Le papier de verre était à grain fin .... et le bras était faible...CRI-CRI a écrit:Ponçage léger réussi : pas évident de tenir trois heures sans percer le bordage
Comme les joints sont pas mal alignés, il faudra peut-être cirer pour uniformiser
Javi- Messages : 177
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Re: Autre HMS Surprise de AL plus
En France, ce mélange sciure/colle était appelé "cervelle de saint René" du nom du saint patron des sabotiers.
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
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Re: Autre HMS Surprise de AL plus
Je prierai Saint René tous les soirs pour que mon bateau ne finisse pas par ressembler à un gros sabot.Alain Degny a écrit:En France, ce mélange sciure/colle était appelé "cervelle de saint René" du nom du saint patron des sabotiers.
Javi- Messages : 177
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Re: Autre HMS Surprise de AL plus
L'essentiel, c'est d'échapper au sabotage, et de trouver ça beau...
CRI-CRI- Messages : 6337
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Age : 80
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Javi- Messages : 177
Date d'inscription : 17/09/2019
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Re: Autre HMS Surprise de AL plus
Hola de nuevo,
Voilà pour mon travail des deux derniers mois et l'état actuel du bateau. Il est possible que, dans certains cas, les procédures n'aient pas été très orthodoxes, soyez compréhensif, s'il vous plaît. Après cette semaine de beaucoup d'écrits et de peu de travail, je retourne à la tâche. Je vais vous montrer les progrès.
Les prochaines tâches que j'ai sur ma liste:
- Etudier la possibilité de réduire la largeur des allonges de couples
- Montage de la base du château arrière
- Bordage de la grande chambre (Je veux aussi une grande chambre avec parquet).
- Teinture et vernissage de la coque.
Comme je l'ai dit, je serai heureux et reconnaissant de recevoir vos commentaires et recommandations.
Javi
Voilà pour mon travail des deux derniers mois et l'état actuel du bateau. Il est possible que, dans certains cas, les procédures n'aient pas été très orthodoxes, soyez compréhensif, s'il vous plaît. Après cette semaine de beaucoup d'écrits et de peu de travail, je retourne à la tâche. Je vais vous montrer les progrès.
Les prochaines tâches que j'ai sur ma liste:
- Etudier la possibilité de réduire la largeur des allonges de couples
- Montage de la base du château arrière
- Bordage de la grande chambre (Je veux aussi une grande chambre avec parquet).
- Teinture et vernissage de la coque.
Comme je l'ai dit, je serai heureux et reconnaissant de recevoir vos commentaires et recommandations.
Javi
Javi- Messages : 177
Date d'inscription : 17/09/2019
Age : 57
Localisation : Madrid
Re: Autre HMS Surprise de AL plus
Bel aspect, ça prend forme
Les supports du ber provisoire devraient être plus épais, ou être garnis de matériau plus mou, sinon, ils vont marquer la coque, surtout du fait qu'ils remontent haut sur les côtés
En plus, ce support n'a pas l'air très solide, et l'absence de planche par dessous empêche de l'utiliser pour déplacer le modèle sans le sortir de son chantier
Pour tenir les modèles, il y a les manchons d'isolation en mousse qui sont pratiques
Pour le vernissage, prendre plutôt du Fondur, sorte de bouche-pore, qui satine le bois, et permet de le cirer ensuite
Le vernis ne donnerait pas un bel aspect, et il est délicat à utiliser
Les supports du ber provisoire devraient être plus épais, ou être garnis de matériau plus mou, sinon, ils vont marquer la coque, surtout du fait qu'ils remontent haut sur les côtés
En plus, ce support n'a pas l'air très solide, et l'absence de planche par dessous empêche de l'utiliser pour déplacer le modèle sans le sortir de son chantier
Pour tenir les modèles, il y a les manchons d'isolation en mousse qui sont pratiques
Pour le vernissage, prendre plutôt du Fondur, sorte de bouche-pore, qui satine le bois, et permet de le cirer ensuite
Le vernis ne donnerait pas un bel aspect, et il est délicat à utiliser
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Autre HMS Surprise de AL plus
Merci CRI-CRI,
J'ai mis des bandes de feutre à la barre, mais ce n'est peut-être pas suffisant.
Je ne connais pas Fondur, est-ce très différent de Lasur ?
Javi
J'ai mis des bandes de feutre à la barre, mais ce n'est peut-être pas suffisant.
Je ne connais pas Fondur, est-ce très différent de Lasur ?
Javi
Javi- Messages : 177
Date d'inscription : 17/09/2019
Age : 57
Localisation : Madrid
Re: Autre HMS Surprise de AL plus
Rien à voir, le Fondur est un bouche-pores, il ne colore pas le bois, mais donne une belle finition à la surface, et l'imperméabilise, la mettant à l'abri de taches accidentelles. A noter qu'il ne faut pas l'utiliser sur une surface destinée à recevoir ultérieurement des pièces collées à la colle à bois, elles ne tiendraient pas...
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Autre HMS Surprise de AL plus
Hola Javi
Christian veut parler d'un "Sellador para madera" o " Tapaporos" ( fondur ) ... utilisé aussi comme vernis a l'aspect satiné .( remplace aisement un vernis satiné )
Excelent travail
Bon Week
@+Dominique
Christian veut parler d'un "Sellador para madera" o " Tapaporos" ( fondur ) ... utilisé aussi comme vernis a l'aspect satiné .( remplace aisement un vernis satiné )
Excelent travail
Bon Week
@+Dominique
banton- Messages : 3492
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 70
Localisation : Turrialba de Costa Rica -America Central
Re: Autre HMS Surprise de AL plus
Et autre intérêt du Fondur, il ne forme pas un "film" comme un verni. C'est donc difficile de faire des bavures et des pâtés dégoulinants.
Laurent
Laurent
Re: Autre HMS Surprise de AL plus
Hola Javi,
Tu trouveras du fondur par exemple ici:
https://lacasadepinturas.com/producto/908/fondo-duro-para-muebles-al-agua-lakeone-450-ml
On peut le laisser comme finition ou le recouvrir avec de la gomme arabique ou de la cire. On trouve du fondur à l'eau ou solvanté.
Tu trouveras du fondur par exemple ici:
https://lacasadepinturas.com/producto/908/fondo-duro-para-muebles-al-agua-lakeone-450-ml
On peut le laisser comme finition ou le recouvrir avec de la gomme arabique ou de la cire. On trouve du fondur à l'eau ou solvanté.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Autre HMS Surprise de AL plus
Merci beaucoup à tous pour vos éclaircissements.
Passez un bon week-end
Javi
Passez un bon week-end
Javi
Javi- Messages : 177
Date d'inscription : 17/09/2019
Age : 57
Localisation : Madrid
Re: Autre HMS Surprise de AL plus
Pour le fondur à l'eau, je me servais d'un chiffon pour bien répartir le produit sur la carène : ça va très vite, c'est très simple à faire, et c'est complètement impossible à réaliser proprement avec un vernis ordinairekangoo91 a écrit:Et autre intérêt du Fondur, il ne forme pas un "film" comme un verni. C'est donc difficile de faire des bavures et des pâtés dégoulinants
Une précision s'impose toutefois : le fondur ne doit être passé qu'une seule fois, sinon, un enduit poisseux se forme qui gâte l'aspect, puisque la deuxième (ou pire, la nième) couche ne peut plus pénétrer le bois qui est imperméabilisé par la première...
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Autre HMS Surprise de AL plus
Hola Javi
Avant de passer le fondur tu penses faire une coque cuivrée comme l'a fait Papé ?
Bonne fin de journée
@+Dominique
Avant de passer le fondur tu penses faire une coque cuivrée comme l'a fait Papé ?
Bonne fin de journée
@+Dominique
banton- Messages : 3492
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 70
Localisation : Turrialba de Costa Rica -America Central
Re: Autre HMS Surprise de AL plus
Hola Dominique,
Non, je n'ai pas l'intention de couvrir la coque, je laisserai le bois en vue. J'aime beaucoup le schéma de couleurs que vous avez réalisé dans votre modèle et mon intention est d'aller en cette ligne. Le sapelli dans un ton un peu plus sombre et plus rougeâtre, le tilleul dans sa couleur naturelle et les défenses (cintones) noires. Tout cela fini avec le fondur o tapaporos satiné.
J'ai aussi besoin de teindre le sapelli, parce que le bois de la quille a une couleur très différente, et je veux qu'il y ressemble un peu plus.
J'ai lu quelque part que pour le noir, vous avez utilisé plusieurs couches d'encre de Chine et de fondur. Mon idée est d'essayer cette même technique.
Un saludo
Javier
Non, je n'ai pas l'intention de couvrir la coque, je laisserai le bois en vue. J'aime beaucoup le schéma de couleurs que vous avez réalisé dans votre modèle et mon intention est d'aller en cette ligne. Le sapelli dans un ton un peu plus sombre et plus rougeâtre, le tilleul dans sa couleur naturelle et les défenses (cintones) noires. Tout cela fini avec le fondur o tapaporos satiné.
J'ai aussi besoin de teindre le sapelli, parce que le bois de la quille a une couleur très différente, et je veux qu'il y ressemble un peu plus.
J'ai lu quelque part que pour le noir, vous avez utilisé plusieurs couches d'encre de Chine et de fondur. Mon idée est d'essayer cette même technique.
Un saludo
Javier
Javi- Messages : 177
Date d'inscription : 17/09/2019
Age : 57
Localisation : Madrid
Re: Autre HMS Surprise de AL plus
Hola Javier.
Pour mémoire: cintones = grandes préceintes.
Deux possibilités pour la décoration de la muraille.
Version selon AL, la Surprise de Dominique (Su Esplendor Tropical):
La lisse de rabattue sur la ligne des sabords est typiquement anglaise, mais elle n'existe pas sur la Surprise, navire français à l'origine. La lisse basse est une fantaisie d'AL.
Version plan de John Marshall, maître-charpentier de Deptford, 1798:
Voila les lisses, telles qu'elles étaient réellement. On note une particularité anglaise: la première virure au dessus de la grande préceinte est peinte en noir. C'est la black strike sur laquelle sont percés les quatre dalots d'évacuation.
Ma Surprise est destinée à recevoir des caronades de gaillard, ce qui explique que les seuillets de certains sabords sont plus bas que ceux pour les canons, pour tenir compte que les affûts de caronades sont moins hauts que ceux des canons.
Pour mémoire: cintones = grandes préceintes.
Deux possibilités pour la décoration de la muraille.
Version selon AL, la Surprise de Dominique (Su Esplendor Tropical):
La lisse de rabattue sur la ligne des sabords est typiquement anglaise, mais elle n'existe pas sur la Surprise, navire français à l'origine. La lisse basse est une fantaisie d'AL.
Version plan de John Marshall, maître-charpentier de Deptford, 1798:
Voila les lisses, telles qu'elles étaient réellement. On note une particularité anglaise: la première virure au dessus de la grande préceinte est peinte en noir. C'est la black strike sur laquelle sont percés les quatre dalots d'évacuation.
Ma Surprise est destinée à recevoir des caronades de gaillard, ce qui explique que les seuillets de certains sabords sont plus bas que ceux pour les canons, pour tenir compte que les affûts de caronades sont moins hauts que ceux des canons.
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Alain Degny- Admin
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Date d'inscription : 14/06/2012
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Re: Autre HMS Surprise de AL plus
Hola Maestro,
Je sors le cahier et je prends des notes. Dans le manuel AL "Colocación de cintones=Pose de défenses" (je n'ai pas encore téléchargé le dictionnaire d'Antonio Terry et Rivas).
Je ne suis pas trop ému par la rigueur historique, pour laquelle, par contre, je n'ai pas et n'aurai pas suffisamment de connaissances, pour moi c'est assez que le bateau est attrayant (vistoso), et nous devons reconnaître que le modèle de Su Esplendor tropical est très attrayant. (Désolé pour ma pauvreté linguistique).
Merci beaucoup pour vos remarques intéressantes. "Seguimos aprendiendo" .
Un saludo
Javi
Je sors le cahier et je prends des notes. Dans le manuel AL "Colocación de cintones=Pose de défenses" (je n'ai pas encore téléchargé le dictionnaire d'Antonio Terry et Rivas).
Je ne suis pas trop ému par la rigueur historique, pour laquelle, par contre, je n'ai pas et n'aurai pas suffisamment de connaissances, pour moi c'est assez que le bateau est attrayant (vistoso), et nous devons reconnaître que le modèle de Su Esplendor tropical est très attrayant. (Désolé pour ma pauvreté linguistique).
Merci beaucoup pour vos remarques intéressantes. "Seguimos aprendiendo" .
Un saludo
Javi
Javi- Messages : 177
Date d'inscription : 17/09/2019
Age : 57
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Re: Autre HMS Surprise de AL plus
Bonjour,Alain Degny a écrit:
Si l'avancement de ton travail le permet, diminue de moitié la largeur des allonges de couples (en vert) et par la suite, celle du plat-bord (en rouge).
Le plat-bord de AL mesure 13 mm de large, soit 62 cm à l'échelle 1/1. C'est énorme. Outre que ce n'est pas réaliste, cela pose un problème avec l'artillerie de gaillard.
Suivant la recommandation du maître, réduction de la largeur des allonges de couples:
Un saludo
Javi
Javi- Messages : 177
Date d'inscription : 17/09/2019
Age : 57
Localisation : Madrid
Re: Autre HMS Surprise de AL plus
Oh... Oh !!! Chapeau Javi ....
Feliz tarde
@+Dominique
Feliz tarde
@+Dominique
banton- Messages : 3492
Date d'inscription : 16/06/2012
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