Encore une Marie-Jeanne ! Et son canot ! (Terminés)

voici un chalutier classique gréé en thonier sortant du port de saint guénolé .
Quand j'avais 14 ans , je débarquais la pêche sur ce bateau.
Il s'agit du "Tal an tour" . à coté de la tour en français. le patron habitait à coté de la tour carrée (vieille église) de st gué .

Super, tes petites anecdotes, Michael

Tu faisais le mousse, avec des sabots en bois ? Total respect...

Bon, je résume pour pouvoir faire quelque chose de ces f... tangons :
- tangons relevés, donc on est au port. Les lignes (basses) et leur hameçons, et hales à bord sont détachés, conservés ailleurs, par exemple le long du pavois, à l'extérieur (c'est ce qu'à fait Hervé, non ?)

- 6 cargues partent d'un râtelier à l'intérieur du pavois avant (frappées ou tournées ?), montent chacune vers leur poulie du tangon, et redescendent (= pantoire ou restant de ligne), et sont tournées sur un râtelier à cabillots, à l'intérieur ou au-dessus du pavois, sous le "peigne" à hales à bord, en arrière du mât (ou bien attachées toutes ensemble sur le bas des tangons ?). La 7ème pantoire est frappée à l'extrémité du scion, sans cargue, et redescend avec les autres pantoires.
Sur des photos de maquettes anciennes (vendue sur www.quimper-encheres.com), on voit ces deux filins qui descendent des poulies, un vers l'avant du pont, et l'autre vers le milieu :


- Si je veux utiliser quelques hameçons, trop gros pour l'échelle, je peux déposer une ligne quelque part sur le pont (vraiment mal rangé !), sans chercher à être réaliste, désolée...

RIP pour le petit canot que j'avais commencé à recouvrir de bois, je ne suis pas toujours patiente...

N'oublie pas que c'est toi la patronne de ce navire.
s'il te plait de lover des lignes sur les bois de thon qui pourra le critiquer .
tout peut se faire ,il faut juste que cela soit crédible.
Un hameçon de 30 cm de long non ! mais une baille amarrée à coté du banc de quart ...pourquoi pas.

Tous les soirs , les lignes étaient amenées à bord.
Et pour éviter d'abimer les hameçons , ils étaient soigneusement suiffés.

Lorsque j'ai fait mes campagnes , c'est le mécano qui se chargeait de ça .Mais modernité venue, c'était avec de la graisse de treuils.

s'il te plait de lover des lignes sur les bois de thon qui pourra le critiquer.
Un hameçon de 30 cm de long non ! mais une baille amarrée à coté du banc de quart ...pourquoi pas.

"Lover une ligne", je ferai sûrement !
D'après vos photos, les hameçons font un peu plus de 50 mm, donc 1 mm sur ma maquette... On verra ce qu'on peut faire.

" mais une baille amarrée à coté du banc de quart ...pourquoi pas.". Alors, dictionnaire, restons calme, j'ai dompté d'autres langues étrangères (y compris la chimie et l'hippologie).
Donc une baille, pour les lignes, c'est une caisse à claire-voie, c'est faisable, ça me plaît autant que de lover des lignes sans se piquer et sans se mettre du suif partout. Le banc de quart, c'est celui de la barre ? Mais par contre, dans tes messages précédents quand tu parles de hauban, c'est quoi dans ce cas... ?

Sinon, pour les tangons, rien de choquant ? Merci encore, ton expérience est irremplaçable. Ce sont des sacrés boulots, j'en entends parler par ma belle-sœur du Guil, qui me parle de ses copains pécheurs.

oui le banc de quart c'est celui de la barre .
et pour les haubans ce sont les 3 (filins) qui retiennent le mat de chaque coté. .
tu peux amarrer tes cargues-pantoires a la base du tangon ,prés des caps de mouton.
aprés si tu veux ,tu peux mettre une ligne capelée sur un cabillot.

ton thonier est très chouette
bravo

Merci de ta patience et de tes encouragements ! La ligne serait capelée à une des pantoires ? Les lignes, vous les laissiez plutôt en écheveau allongé ? D'après les plans que tu as donner, elles sont plus longues que le bateau !

Bonne soirée !

michael Gloaguen a écrit:Pour plus de compréhension ,je vais vous décomposer la ligne a thon.
nous partons de l'hameçon et allons remonter vers le hauban.
l’hameçon
suit la goudrenn ,un fil de laiton ,qui s'apparente  maintenant à l' avançons.
la ligne proprement dite
la pantoire entre la ligne et le tangon  coté ligne se frappe, le hale a bord qui rejoint la lisse.
Lorsque la pantoire coulisse dans une petite poulie amarée au tangon,elle devient  la cargue qui court jusqu'au hauban.

C'est là que je ne comprenais pas le "hauban" : c'est un raccourci pour le râtelier à cabillots sous la base des haubans, c'est ça ? J'ai précisé sur mon profil que je suis casse-pieds, désolée...

Tangons installés, haubanés.
Nouvel essai d'hameçon, encore trop grand, mais je ne vois pas comment faire + petit...
Essai de cuisson de plastique fou pour les plaques d'immatriculation.

encore trop grand, mais je ne vois pas comment faire + petit...

Ma solution et mon avis c'est qu'il vaut mieux ne pas les faire que de les faire disproportionnés. Je pense d'ailleurs, mais Michael peut le confirmer, que le bas de lignes (là où sont fixés les hameçons), est plus fin que la ligne elle-même : j'arrivais à ton échelle du 1/50 (avec des lignes actuelles en nylon) à un diamètre de 0,2mm pour le bas de ligne et 0,8 à 1mm pour la ligne. Le fil utilisé sur ta photo serait selon moi parfait pour représenter la ligne, et il faudrait du fil à coudre pour le bas de ligne. Si tu présentes les lignes tournées aux cabillots, le bas des lignes doit être décroché et stocké quelque part, et le problème de l'hameçon ne se pose plus. Pour confectionner les hameçons plus fins, essaye  de durcir le fil à coudre avec de la cyano (si tu en as), et de le mettre en forme de crochet : Un nœud en huit sur le fil simule l'attachement, tu passe le fil entre tes lèvres (la salive accentue la prise de la cyano) puis tu plies le fil en deux tout près du nœud, tu pose une demi goutte de cyano sur le coude du fil, et après séchage tu recoupe le fil au niveau du crochet. Une goutte de couleur noire, un peu de couleur blanche, et on a l'aspect du métal. Ici j'ai fait avec du fil de modélisme, du fil à coudre est encore plus fin

Merci pour toutes ces idées ! Je vais voir ce que j'ai comme fil plus fin (pour perles, il ne peluche pas), celui-là était un fil "à quilter", assez solide, avec lequel je vais faire les lignes (cargues et pantoires) demain. J'aime bien l'idée de la baille à claire-voie, avec les hameçons accrochés au bord, faits selon ta méthode.
Bien-sur que j'ai de la cyanoacrylate, catalysée par l'eau et qui polymérise quand on l'écrase. C'est tellement pratique ! Je ne sais pas ce qu'elle donnera dans 50 ans, mais bon... Comment étaient collées les anciennes maquettes et les beaux ex-voto bretons ? Colle à l'os, d'arêtes, de lait (très solide, un peu comme notre colle blanche vinylique) ?
Merci de tes conseils, je vais chercher des images de caisses pour ranger tout ça. De telles longueurs de lignes, ça devait être impressionnant !
Je réfléchis aussi aux plaques avec n° et nom (sur le pavois), et plaque arrière, je dois faire les gabarits.
Bonne soirée !

Peut-être une caisse très allongée, avec des plots au deux extrémités pour lover les lignes ?

Bonjour à tous,

Etant toujours confiné dans le Morbihan j'ai téléchargé de chez moi quelques photos de la construction de la Marie Jeanne non diffusées lors de la construction de la M-J.

@ Claire : J'espère qu'elles pourront apporter quelques idées pour l'achèvement de cette partie délicate car les pièces sont bien petites à réaliser vu ton échelle. ( ma MJ était au 1/36ème.)

Stockage des hameçons:







Fabrication des hameçons:





Pour le bas de ligne, la méthode utilisée est exactement celle décrite par Albert, à savoir colle cyano et un nœud simple simulant l'attache .
En revanche pour l'hameçon proprement dit, l'échelle 1/36 m'a autorisé l'utilisation d'un fin fil de laiton doublé.

N'ayant pas trouvé de chat volontaire pour m'offrir quelques poils, je me suis rabattu sur un de mes pinceaux qui en a donc fait les frais.


Pour le lestage de certaines des lignes, il me restait qqs cms de chaine , que j'ai posés en bas de ligne:



Pour ce qui est des immatriculations, j'avais fait quelques essais d'impression sur Open Office  après avoir trouvé des polices de caractères celtiques gratuites sur Google (très simple à récupérer).
Disposant comme toi d'un espace repro au boulot (merci le lycée!) j'avais imprimé différentes polices de caractères sur le photocopieur Laser.

Les immatriculations latérales et arrière ont ensuite été collées sur une feuille de bois de placage. Puis passage d'un vernis mat acrylique pour fixer l'encre.
(Faire qqs essais avant, car l'encre brulée par l'impression laser peut réagir suivant le produit utilisé.)









Voilà Claire, j'espère que cette petite récap t'aidera pour la finition de ta Marie Jeanne !

Bon weekend à tous.
A bientôt.

Hervé

Finit-on un jour une maquette ? Il faudra l'animer de marins contents d'être rentrés à bon port, quelques goëls, un chat, des thons ?

Je vais tenter des râteliers sur la lisse pour le bas des pantoires/lignes, et un râtelier à cabillot contre la paroi intérieure, ce qui veut dire rajouter une jambette, Albert avait raison, il n'y en a pas assez...

Les lignes seront lovées dans des caisses allongées, le long de la paroi, et les hameçons piqués dans un fargue, ou posés au bord de la caisse. Je vais appliquer votre méthode (avec un nœud en 8 pour que le fil reste droit). Tes hameçons m'avaient servi de modèle, mais je crois qu'ils étaient déjà un peu grands...

Je vais essayer le plastique fou pour mes immat, sinon, j'imprimerai en laser (on a une imprimante laser N&B à la maison).

A suivre, et le "vrai" boulot reprend aussi... Hervé, tu es prof aussi ? Bon week end à tous !

Après avoir re-re-regarder ta MJ, Hervé, je vois que le ratelier est sur la lisse, donc pour des filins horizontaux, donc hale à bord. Tes lignes sont "justes" tournées sur un ??? piquet ?

Aller, au travail(s !)

Le chat, la mouette rieuse et le poisson Bubulle ne sont pas indispensables, sauf si ta Marie est sponsorisée par les éditions Dupuis. Auquel cas tu peux également appeler ton thonier le De Mesmaeker.

Finit-on une maquette ? C'est plus ou moins long. Dans ton cas, on est en version longue. 1) Tu as du potentiel, nous l'avons tout de suite vu. 2). Tu es du genre perfectionniste et ça on aime. 3) Tu es conseillée par le trio Albert, Michael, Hervé, les spécialistes du genre. Tu ne pouvais mieux souhaiter, mais ils ne passeront sur rien.

Si cela peut te rassurer, quel que soit le modèle que tu feras dans l'avenir, une bande de spécialistes sortira du chapeau. Pas forcément les mêmes, mais aussi compétents et pinailleurs dans leur domaine.

En résumé tu te prépares à un avenir radieux. Et dis-toi que c'est de ta faute, tu n'as qu'a faire de la merde. Cela attire les mouches mais pas les conseillers techniques.

Petit rajout de dernière minute

@ Alain : Hahahaha ! Tu as fort bien résumé la situation Et le plus dur en effet reste de savoir s'arrêter sur son modèle au bon moment !

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Oui Claire, les lignes sont lovées puis tournées sur un taquet.
J'ai retrouvé des macros faites à la fin du chantier.
Je les mets un peu dans le désordre.

Les hameçons, vu arrière:






J'ai pris quelques libertés sur la fixation des hale à bord, en fabricant des râteliers avec cabillots sur bâbord et tribord. L'ensemble (Râteliers, cabillots  ainsi que les terminaisons des hâle à bord) a été bien sur réalisé AVANT fixation sur les jambettes. Vu la taille c'était la seule solution !







Photo de l'arrière; çà peut te donner une idée de l'organisation du pont et pour la pose des lignes sur des taquets.

c'est vrai que j'ai un coté Lagaffe des fois, et que j'aime les inventions bizarre (fille d'ingénieur !). Petite, j'ai inventé un métro actionné par une vis sans fin, mais j'ai vite vu qu'il fallait bien accrocher la vis au sol par endroits, ça gêne un peu...

Tu traites les thons de Michael de poissons rouges ? Ça va nous le vexer...
Pour la durée de la maquette, c'est vrai qu'il y a eu une interruption de 25 ans... Mais après, j'ai rattrapé le temps perdu, je ne pensais pas la finir si vite, et y passer autant d'heures par jour. Maintenant que le boulot revient, et bientôt le cheval, ça va être plus lent ! Et le PenDuick qui me fait de l’œil...

Merci de votre soutien sympa et de votre aide à tous, contente d'avoir trouvé ce forum et le site d'Albert ! Et pour la m..., tu connais l'histoire du petit oiseau dans "Mon nom est Personne" ?

Bonne journée !

Merci Hervé ! Je ne pense pas mettre de lignes arrières (arrêtez de me rajouter du taf ! C'est un bizutage ?)... Et il faut que je travaille avant de retourner sur les lignes de la Croix du Val ! (ou du Croix du Val ? Un thonier ? Une croix ?)

LE (thonier) Croix du Val, comme on disait LE (paquebot) Normandie ou France.

Plus compliqué, Prof, le système anglais. Ship est un neutre. Mais si on appelle un navire par son nom, on utilise systématiquement le féminin. On dira donc DU Titanic, she was launched... she sank... mais devenu une épave, on reprend le neutre et on dit : it wreck lies...

Et pourtant, "encore heureux, encore heureux, que la Marie-Joseph soit un beau bateau" disaient les frères Jacques. Il faudra leur dire ! Et une frégate, une baleinière, une chaloupe ?
Je savais pour les anglais, il faut toujours qu'ils fassent autrement... Va pour le Croix du Val ! J'ai pris les mesures pour faire ses plaques, ça vient, ça vient... Les photos de ses antennes arrivent !

Voilà, le Croix du Val a ses tangons de pêche, et tous les filins prévus :
 
Sur le pont, avec le râtelier à hales à bord et un coquillage ramassé en campagne en Afrique, ça donne ça, les lignes n'étant pas encore lovées, j'attends l'avis de mes "profs"
J'ai placé l'hameçon d'hier, trop gros je sais, mais j'aime bien...


Une photo de mon rocambeau fabriqué en découpant dans un bouchon de stylo bic ! Et une amure de foc "à la parisienne" dirait mon grand père...
Et un essai d'hameçon en fil, à la taille mais un peu moche...

Bonsoir,
Tout ce que tu fais est très bien, surtout dans le fait que tu veux aller vers mieux que...
Tu n'hésites pas à mettre des photos qui révèlent les détails, tant ceux qui montrent tes talents de couturière, que ceux de photographe où tout est flou.
Pour la prochaine fois, il faudra noircir les chaines et autres pièces métalliques mais ne défais rien pour corriger.
Je continue de suivre ton aventure avec plaisir et en découvrant un peu de la vie de pêcheur avec les commentaires de Michael.
A plus.

Merci de tes encouragements !
Je vais avoir du mal à noircir mes cuivres (que j'aurais préférés laiton...), car j'aime bien leur présence, et les petites étincelles qui réveillent ma maquette. J'admire les maquettes très réalistes, patinées, hyperréalistes, navales ou autres (ferroviaires, boutiques, etc.), mais je crois que je voulais une maquette un peu plus "bling-bling" sur ma cheminée  . Le PenDuick ne va pas me pousser à la patine...

Bonjour à la Touraine ! Bonne soirée

Bonsoir tout le monde , bonsoir Claire.

Je valide le "Croix du Val".
Excellent montage ,cela présage un Pen Duick de grande qualité .