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Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)

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Message par Daniel.B Dim 28 Juin 2020 - 20:32

Oui, et à refaire comme la plaque de contreplaqué au pied du mât!
Pour les bittons "y a pas photo!" c'est réussi.

Daniel.B

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Message par Alain Degny Dim 28 Juin 2020 - 20:54

Petite rectif simple pour la mise en bouche.

Comme ta pompe initialement prévue pour tribord passe à bâbord, il faut que tu décolles le couvercle rond de la trappe de vidange et que tu le recolles au même emplacement sur l'autre face.

Plat principal (miam !).

La couronne de coins de l'étambrai de mât sur le pont de batterie. voila à quoi ressemble les coins :

Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé) - Page 10 1-img491

Comme on ne voit pas le dessous du pont, tu te contenteras de façonner la partie visible des coins en suivant le profil dont le bas est matérialisé en rouge. Dans tons cas, l'intérieur de la couronne est cylindrique.

Et voila comment on procède pour fabriquer cette couronne :

Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé) - Page 10 1-img490

Pont de gaillard. deux options.

- Tu découpes la couronne sans te préoccuper des coins et tu la fais coulisser le long de Manchabal. Elle ne se verra pas puisqu'elle sera recouverte par la braie.

- Tu pinailles et tu fais les coins, cette fois-ci en entier avec donc la partie inférieure, ce qui t'obligera à élargir le diamètre de l'étambrai.

J'espère ainsi ne pas avoir déçu Laurent qui avait prédit qu'avec Manchabal tu aurais plein de choses à faire.

Ringraziamenti : Franco Fissore.

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Message par CRI-CRI Dim 28 Juin 2020 - 21:18

Pour les rondelles de pied de mât, j'utilise la Proxxon à main, d'abord la mini fraise pour élargir le trou central d'amorçage réalisé à la perceuse pour ajuster la passage du mât, et ensuite, la roulette abrasive pour affiner le pourtour, à la scie, ça casse tout de suite et ça arrache de la fibre par dessous

Exemple récent (5 minutes de boulot par pièce):

Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé) - Page 10 Voilur72
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Message par ofencer29350 Dim 28 Juin 2020 - 21:26

Si tu te sens d'attaque, une petite saignée a chaque angles pour simuler les coins enfoncés..

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de la rive je regarde un océan de plaisir,la ou le tumulte t'attire,ce mouvement planetaire sera ton tombereau!
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Message par Inetout Lun 29 Juin 2020 - 10:32

Bonjour à tous,
Vos connaissances font que je cherche et recherche les éléments.
Sur le HMS Surprise la couronne d’étambrai française a-t-elle été refaite à l’anglaise ou est est-elle restée d’origine.
Vous avez déjà compris que j’étais un grand malade et que je compte la faire à la traditionnelle. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.
Merci par avance
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Message par CRI-CRI Lun 29 Juin 2020 - 10:41

Tu auras compris que je penchais pour la solution simplifiée, parce que réaléser le pont pour lui faire accepter sans broncher les coins et le mât, en coinçant un peu, mais pas trop, avec la quête adéquate, c'est un truc qui peut mal tourner, alors qu'une simple rondelle loupée se refait peinardement

Tu peux toujours entailler superficiellement la pièce, et même le diable (ce patron réputé des pinailleurs) n'y verra que du feu (d'Enfer, Rochereau, bien sûr... Razz)
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Message par Inetout Lun 29 Juin 2020 - 11:06

Merci Cri-Cri,
J’ai bien compris que l’enfer peut être pavé de bonnes intentions 😇😇
Une solution serait de le faire en trompe l’œil; c’est à dire:
Fixer le mât
Faire le dessus
Faire coïncider le dessous


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Message par CRI-CRI Lun 29 Juin 2020 - 11:37

Oui, mais, comme le disait Alain, le dessous ne sera pas visible

Il n'y aura donc jamais d’œil inquisiteur à tromper  Razz
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Message par Alain Degny Lun 29 Juin 2020 - 11:41

Christian. Comme je l'ai écrit plus haut après vérification sur le plan, le grand-mât de la Surprise n'a pas de quête, ce qui simplifie la pose des coins. 

Franck. La conception de la couronne de coins est identique partout. Sauf la forme du collet peut varier, mais c'est sans importance.

Puisque tu vas pinailler, ce dont par avance j'étais persuadé, il faut que la partie inférieure de tes coins ait cette forme.

Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé) - Page 10 1-img492

Je viens de voir ton dernier message. Oublie. Ce sera beaucoup plus compliqué compte tenu que sur la partie arrière, entre Manchabal et la muraille, tu vas devoir travailler à l'aveugle. Alors que si tes coins sont faits comme il se doit, il te suffit de les enfoncer bien droit. Chacun à son tour et encollé sur la face qui touche au mât.

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Message par Inetout Mar 30 Juin 2020 - 10:17

Bonjour à tous,
J’ai réalisé la couronne de la batterie (je poste des photos ce soir). Je vais donc attaquer les coins du Manchabal du gaillard. Une fois fixés, je ne pourrais plus bouger le mât.
Je refais en parallèle la rambarde qui sera préalablement peinte (je poste également des photos ce soir)
Ça, c’est du teasing!!!!!👍
J’ai donc quelques questions:
Sachant que le poste fait 25 cm x 25 cm, j’envisage un Manchabal de 25cm afin d’avoir des proportions agréables à l’œil (inscription dans un cube) est-ce que cela vous convient ?
Le Manchabal était- il peint en blanc?
Les coins étaient-ils en bois naturel ?


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Message par CRI-CRI Mar 30 Juin 2020 - 10:44

Au pif, je dirais plutôt de prendre la diagonale d'un des côtés du cube de 25 cm, soit : (racine carrée de (25 x 25)*2) = 35 cm

Manchabal bande sec, si j'ose dire

Merci à ce bon vieux Pitre à gore  Razz
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Message par Alain Degny Mar 30 Juin 2020 - 10:57

Salut Franck,

25 x 25 c'est la surface du poste. Pour répondre à ta question, quelle est la hauteur du gaillard ? 

L'aspect, surtout sur une tranche, doit être le suivant :

Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé) - Page 10 1-img493

Si on part du principe théorique d'une hauteur de batterie de 1.65, au 1/23e elle doit faire 7 cm. Le mât dépasserait de 18 cm, ce qui parait raisonnable. Trop haut, il donnerait l'impression d'un manche de balai à chiottes (tu apprécieras mon sens de la poésie dès le matin).

Prépare tes coins mais attends pour mettre Manchabel en place, il va te bouffer de l'espace. 

Coins et mât bois naturel.

Source.

Robert Gardiner, ibid.

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Message par CRI-CRI Mar 30 Juin 2020 - 12:05

Sur les plans de la Confederacy, le saillant fait 7 et le rentrant 3, dans la même
proportion,le poste de Franck, pour un rentrant de 7 aurait un saillant de 23 cm

Conseil : couper Manchabal à 30 cm dans un premier temps, quitte à raccourcir

Remarque : si les coins ne sont collés que du côté mât, celui ci est démontable
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Message par CRI-CRI Mar 30 Juin 2020 - 15:30

Un détail : faire attention à ce qu'aucune bavure de colle ne se glisse entre un coin et le trou du pont, sans quoi, en cas d'irrégularité des coins, on ne peut plus affiner la verticalité du mât par rotation sur lui-même
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Message par Alain Degny Mar 30 Juin 2020 - 18:06

Oui, mais l'aspect visuel ne sera pas le même. La coque de la Confederacy est complète, de la quille au pavois de gaillard. La base du poste de combat c'est le plancher de la batterie. La hauteur est réduite, le tronçon de mât n'en paraitra que plus grand.

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Message par Inetout Mar 30 Juin 2020 - 20:17

Bonsoir à tous,
Merci beaucoup pour vos avis et conseils. Au 1/23 le cercle des coins d’étambrai n’est plus vraiment un cercle mais plutôt un octogone arrondi. ceci n’est visuellement pas vrai pour des échelles plus petites. C’est la raison pour laquelle j’ai choisi de le faire comme dans la vraie vie.
Pour la hauteur de sa seigneurie Manchabal je serai dans les 25 cm environ.
Ci après vous avez les photos de l’avancement de ce soir, la couronne de la batterie et la rambarde (j’ai triché sur la distance entre les montants pour être en symétrie avec les bittons).
Toujours est-il que je prends plaisir à suivre vos conseils.
Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé) - Page 10 9edb5a10
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Message par Alain Degny Mar 30 Juin 2020 - 21:10

Beaucoup d'allure cette affaire. Ta ténacité paie. J'aime beaucoup la rambarde. cheers

Manchabal se déboîte ?

Si tu prends plaisir à suivre nos conseils, c'est parce que tu n'as pas encore reçu nos factures d'honoraires. Un qui va être content, c'est Crédito, le petit bonhomme vert de Cetelem.

Maintenant, tu passes à quoi ? On reste au ras du sol et on s'occupe du panneau à caillebotis ou tu attaques mantelet, itague et palan ?

Si panneau, il me faut la longueur disponible entre les pieds de bittons et le bord du plancher.

Quelques friandises pour accompagner ta réflexion. Il manque encore :

Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé) - Page 10 75aa2910

Ce n'est pas tout, mais pour éviter les effets secondaires : ne pas dépasser la dose prescrite.

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Message par CRI-CRI Mer 1 Juil 2020 - 7:28

Le garde corps paraît appuyé contre le mât, est-ce normal ?

Manchabal ne me semble pas centré entre les deux bittons

Sur le centrage, par exemple, j'aurais repositionné le mât
mais pas les supports verticaux de la rambarde, la variation
des écartements se voit de loin, plus que de pousser le mât
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Message par Inetout Mer 1 Juil 2020 - 8:29

Bonjour à tous
Le Manchabal est juste posé à blanc (comme les balles)
Je posterai des photos ce soir vue de dessus; le mât n’est pas en appui sur la rambarde, c’est une illusion d’optique.
En fait, j’ai préféré bouger la rambarde parce que le trou du mât était centré par rapport aux bittons.
Je tâcherai de faire des photos d’ambiance plus précises ce soir.
Pour répondre à Alain, Le glyphosate n’est pas encore interdit et je vais te le désherber le petit bonhomme en pelouse de Cetelem😹😹
Après ce sera goudron et plumes afin de le faire rôtir; en effet, chez nous dans le nord, la spécialité c’est le poulet Tatin: tu l’mets din ch’four et t’attinds.
Pour le reste des réjouissances je serai partant pour rester raz’moket avec les caillebotis; la distance entre les 2 montants du bitton est de 4,2cm
Bonne journée


Dernière édition par Inetout le Mer 1 Juil 2020 - 17:02, édité 1 fois
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Message par CRI-CRI Mer 1 Juil 2020 - 8:56

En fait, dans une structure symétrique, le premier repère (prioritaire)
est le positionnement des éléments répétitifs, les éléments uniques
(éléments secondaires) doivent s'aligner sur ces repères inamovibles :
Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé) - Page 10 Symzot13

Ainsi, l'impression de symétrie est mise à mal par l'écartement inégal des
piliers de rambarde, tricher (même très peu) sur leur positionnement n'est
pas la bonne solution pour rattraper le décalage par rapport à l'ensemble

Le plus simple pour remédier pourrait être de redistribuer la rambarde :
Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé) - Page 10 Symzot14
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Message par Inetout Mer 1 Juil 2020 - 9:56

Merci Cri-cri,
Exact !!
Je redistribue la rambarde ce soir!!!👍
Merci
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Message par bernardw Mer 1 Juil 2020 - 10:49

Il m'étonnerai (mais on est pas à l'abri d'une Surprise) que le mat traverse le gaillard sans protection.
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Message par Inetout Mer 1 Juil 2020 - 11:13

Bonjour Bernard,
C’est juste une présentation; je n’ai fait que la couronne de coins de la batterie; il me reste à faire celle du gaillard.
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Message par CRI-CRI Mer 1 Juil 2020 - 11:28

Les coins d'étambrai étant des clés de blocage de la position du mât, je ne serais pas autrement étonné qu'ils n'existent qu'en pied de mât, c'est-à-dire au niveau du pont principal, et qu'il n'y ait besoin que d'un simple joint sur le gaillard, lequel n'aurait pas au demeurant la solidité pour remplir une telle fonction

Je vois mal d'ailleurs l'utilité d'un double verrouillage par clés, puisque l'emplanture est solidement insérée dans une pièce solidaire de la quille, ce qui constitue déjà en soi avec l'étambrai de pont un double appui de consolidation suffisant pour assurer la base de mât

Dernière remarque qui peut plaider en ce sens : accessoirement, les coins d'étambrai peuvent servir de clés de réglage de la quête du mât quand elle existe, ou de sa parfaite verticalité quand elle est nulle, ce qui ne pourrait pas marcher avec deux étambrais à deux niveaux différents, il faut un point d'ancrage fixe, et un point réglable pour faire ça
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Message par bernardw Mer 1 Juil 2020 - 18:15

Je n'évoquai "qu'une protection".
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Message par CRI-CRI Mer 1 Juil 2020 - 19:13

J'avais bien compris, mais comme notre ami nous parlait d'une deuxième couronne de coins...
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