Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Oui, et à refaire comme la plaque de contreplaqué au pied du mât!
Pour les bittons "y a pas photo!" c'est réussi.
Pour les bittons "y a pas photo!" c'est réussi.
Daniel.B- Messages : 2656
Date d'inscription : 15/01/2014
Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Petite rectif simple pour la mise en bouche.
Comme ta pompe initialement prévue pour tribord passe à bâbord, il faut que tu décolles le couvercle rond de la trappe de vidange et que tu le recolles au même emplacement sur l'autre face.
Plat principal (miam !).
La couronne de coins de l'étambrai de mât sur le pont de batterie. voila à quoi ressemble les coins :
Comme on ne voit pas le dessous du pont, tu te contenteras de façonner la partie visible des coins en suivant le profil dont le bas est matérialisé en rouge. Dans tons cas, l'intérieur de la couronne est cylindrique.
Et voila comment on procède pour fabriquer cette couronne :
Pont de gaillard. deux options.
- Tu découpes la couronne sans te préoccuper des coins et tu la fais coulisser le long de Manchabal. Elle ne se verra pas puisqu'elle sera recouverte par la braie.
- Tu pinailles et tu fais les coins, cette fois-ci en entier avec donc la partie inférieure, ce qui t'obligera à élargir le diamètre de l'étambrai.
J'espère ainsi ne pas avoir déçu Laurent qui avait prédit qu'avec Manchabal tu aurais plein de choses à faire.
Ringraziamenti : Franco Fissore.
Comme ta pompe initialement prévue pour tribord passe à bâbord, il faut que tu décolles le couvercle rond de la trappe de vidange et que tu le recolles au même emplacement sur l'autre face.
Plat principal (miam !).
La couronne de coins de l'étambrai de mât sur le pont de batterie. voila à quoi ressemble les coins :
Comme on ne voit pas le dessous du pont, tu te contenteras de façonner la partie visible des coins en suivant le profil dont le bas est matérialisé en rouge. Dans tons cas, l'intérieur de la couronne est cylindrique.
Et voila comment on procède pour fabriquer cette couronne :
Pont de gaillard. deux options.
- Tu découpes la couronne sans te préoccuper des coins et tu la fais coulisser le long de Manchabal. Elle ne se verra pas puisqu'elle sera recouverte par la braie.
- Tu pinailles et tu fais les coins, cette fois-ci en entier avec donc la partie inférieure, ce qui t'obligera à élargir le diamètre de l'étambrai.
J'espère ainsi ne pas avoir déçu Laurent qui avait prédit qu'avec Manchabal tu aurais plein de choses à faire.
Ringraziamenti : Franco Fissore.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Pour les rondelles de pied de mât, j'utilise la Proxxon à main, d'abord la mini fraise pour élargir le trou central d'amorçage réalisé à la perceuse pour ajuster la passage du mât, et ensuite, la roulette abrasive pour affiner le pourtour, à la scie, ça casse tout de suite et ça arrache de la fibre par dessous
Exemple récent (5 minutes de boulot par pièce):
Exemple récent (5 minutes de boulot par pièce):
CRI-CRI- Messages : 6337
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Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Si tu te sens d'attaque, une petite saignée a chaque angles pour simuler les coins enfoncés..
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de la rive je regarde un océan de plaisir,la ou le tumulte t'attire,ce mouvement planetaire sera ton tombereau!
ofencer29350- Modérateur
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Localisation : langonnet,près de sainte barbe
Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Bonjour à tous,
Vos connaissances font que je cherche et recherche les éléments.
Sur le HMS Surprise la couronne d’étambrai française a-t-elle été refaite à l’anglaise ou est est-elle restée d’origine.
Vous avez déjà compris que j’étais un grand malade et que je compte la faire à la traditionnelle. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.
Merci par avance
Vos connaissances font que je cherche et recherche les éléments.
Sur le HMS Surprise la couronne d’étambrai française a-t-elle été refaite à l’anglaise ou est est-elle restée d’origine.
Vous avez déjà compris que j’étais un grand malade et que je compte la faire à la traditionnelle. Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué.
Merci par avance
Inetout- Messages : 1068
Date d'inscription : 25/02/2015
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Localisation : près de Calais
Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Tu auras compris que je penchais pour la solution simplifiée, parce que réaléser le pont pour lui faire accepter sans broncher les coins et le mât, en coinçant un peu, mais pas trop, avec la quête adéquate, c'est un truc qui peut mal tourner, alors qu'une simple rondelle loupée se refait peinardement
Tu peux toujours entailler superficiellement la pièce, et même le diable (ce patron réputé des pinailleurs) n'y verra que du feu (d'Enfer, Rochereau, bien sûr... )
Tu peux toujours entailler superficiellement la pièce, et même le diable (ce patron réputé des pinailleurs) n'y verra que du feu (d'Enfer, Rochereau, bien sûr... )
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
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Localisation : Strasbourg
Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Merci Cri-Cri,
J’ai bien compris que l’enfer peut être pavé de bonnes intentions
Une solution serait de le faire en trompe l’œil; c’est à dire:
Fixer le mât
Faire le dessus
Faire coïncider le dessous
J’ai bien compris que l’enfer peut être pavé de bonnes intentions
Une solution serait de le faire en trompe l’œil; c’est à dire:
Fixer le mât
Faire le dessus
Faire coïncider le dessous
Inetout- Messages : 1068
Date d'inscription : 25/02/2015
Age : 57
Localisation : près de Calais
Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Oui, mais, comme le disait Alain, le dessous ne sera pas visible
Il n'y aura donc jamais d’œil inquisiteur à tromper
Il n'y aura donc jamais d’œil inquisiteur à tromper
CRI-CRI- Messages : 6337
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Christian. Comme je l'ai écrit plus haut après vérification sur le plan, le grand-mât de la Surprise n'a pas de quête, ce qui simplifie la pose des coins.
Franck. La conception de la couronne de coins est identique partout. Sauf la forme du collet peut varier, mais c'est sans importance.
Puisque tu vas pinailler, ce dont par avance j'étais persuadé, il faut que la partie inférieure de tes coins ait cette forme.
Je viens de voir ton dernier message. Oublie. Ce sera beaucoup plus compliqué compte tenu que sur la partie arrière, entre Manchabal et la muraille, tu vas devoir travailler à l'aveugle. Alors que si tes coins sont faits comme il se doit, il te suffit de les enfoncer bien droit. Chacun à son tour et encollé sur la face qui touche au mât.
Franck. La conception de la couronne de coins est identique partout. Sauf la forme du collet peut varier, mais c'est sans importance.
Puisque tu vas pinailler, ce dont par avance j'étais persuadé, il faut que la partie inférieure de tes coins ait cette forme.
Je viens de voir ton dernier message. Oublie. Ce sera beaucoup plus compliqué compte tenu que sur la partie arrière, entre Manchabal et la muraille, tu vas devoir travailler à l'aveugle. Alors que si tes coins sont faits comme il se doit, il te suffit de les enfoncer bien droit. Chacun à son tour et encollé sur la face qui touche au mât.
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Alain Degny- Admin
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Date d'inscription : 14/06/2012
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Bonjour à tous,
J’ai réalisé la couronne de la batterie (je poste des photos ce soir). Je vais donc attaquer les coins du Manchabal du gaillard. Une fois fixés, je ne pourrais plus bouger le mât.
Je refais en parallèle la rambarde qui sera préalablement peinte (je poste également des photos ce soir)
Ça, c’est du teasing!!!!!
J’ai donc quelques questions:
Sachant que le poste fait 25 cm x 25 cm, j’envisage un Manchabal de 25cm afin d’avoir des proportions agréables à l’œil (inscription dans un cube) est-ce que cela vous convient ?
Le Manchabal était- il peint en blanc?
Les coins étaient-ils en bois naturel ?
J’ai réalisé la couronne de la batterie (je poste des photos ce soir). Je vais donc attaquer les coins du Manchabal du gaillard. Une fois fixés, je ne pourrais plus bouger le mât.
Je refais en parallèle la rambarde qui sera préalablement peinte (je poste également des photos ce soir)
Ça, c’est du teasing!!!!!
J’ai donc quelques questions:
Sachant que le poste fait 25 cm x 25 cm, j’envisage un Manchabal de 25cm afin d’avoir des proportions agréables à l’œil (inscription dans un cube) est-ce que cela vous convient ?
Le Manchabal était- il peint en blanc?
Les coins étaient-ils en bois naturel ?
Inetout- Messages : 1068
Date d'inscription : 25/02/2015
Age : 57
Localisation : près de Calais
Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Au pif, je dirais plutôt de prendre la diagonale d'un des côtés du cube de 25 cm, soit : (racine carrée de (25 x 25)*2) = 35 cm
Manchabal bande sec, si j'ose dire
Merci à ce bon vieux Pitre à gore
Manchabal bande sec, si j'ose dire
Merci à ce bon vieux Pitre à gore
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
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Localisation : Strasbourg
Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Salut Franck,
25 x 25 c'est la surface du poste. Pour répondre à ta question, quelle est la hauteur du gaillard ?
L'aspect, surtout sur une tranche, doit être le suivant :
Si on part du principe théorique d'une hauteur de batterie de 1.65, au 1/23e elle doit faire 7 cm. Le mât dépasserait de 18 cm, ce qui parait raisonnable. Trop haut, il donnerait l'impression d'un manche de balai à chiottes (tu apprécieras mon sens de la poésie dès le matin).
Prépare tes coins mais attends pour mettre Manchabel en place, il va te bouffer de l'espace.
Coins et mât bois naturel.
Source.
Robert Gardiner, ibid.
25 x 25 c'est la surface du poste. Pour répondre à ta question, quelle est la hauteur du gaillard ?
L'aspect, surtout sur une tranche, doit être le suivant :
Si on part du principe théorique d'une hauteur de batterie de 1.65, au 1/23e elle doit faire 7 cm. Le mât dépasserait de 18 cm, ce qui parait raisonnable. Trop haut, il donnerait l'impression d'un manche de balai à chiottes (tu apprécieras mon sens de la poésie dès le matin).
Prépare tes coins mais attends pour mettre Manchabel en place, il va te bouffer de l'espace.
Coins et mât bois naturel.
Source.
Robert Gardiner, ibid.
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Alain Degny- Admin
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Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Sur les plans de la Confederacy, le saillant fait 7 et le rentrant 3, dans la même
proportion,le poste de Franck, pour un rentrant de 7 aurait un saillant de 23 cm
Conseil : couper Manchabal à 30 cm dans un premier temps, quitte à raccourcir
Remarque : si les coins ne sont collés que du côté mât, celui ci est démontable
proportion,le poste de Franck, pour un rentrant de 7 aurait un saillant de 23 cm
Conseil : couper Manchabal à 30 cm dans un premier temps, quitte à raccourcir
Remarque : si les coins ne sont collés que du côté mât, celui ci est démontable
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Un détail : faire attention à ce qu'aucune bavure de colle ne se glisse entre un coin et le trou du pont, sans quoi, en cas d'irrégularité des coins, on ne peut plus affiner la verticalité du mât par rotation sur lui-même
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Oui, mais l'aspect visuel ne sera pas le même. La coque de la Confederacy est complète, de la quille au pavois de gaillard. La base du poste de combat c'est le plancher de la batterie. La hauteur est réduite, le tronçon de mât n'en paraitra que plus grand.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25422
Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Bonsoir à tous,
Merci beaucoup pour vos avis et conseils. Au 1/23 le cercle des coins d’étambrai n’est plus vraiment un cercle mais plutôt un octogone arrondi. ceci n’est visuellement pas vrai pour des échelles plus petites. C’est la raison pour laquelle j’ai choisi de le faire comme dans la vraie vie.
Pour la hauteur de sa seigneurie Manchabal je serai dans les 25 cm environ.
Ci après vous avez les photos de l’avancement de ce soir, la couronne de la batterie et la rambarde (j’ai triché sur la distance entre les montants pour être en symétrie avec les bittons).
Toujours est-il que je prends plaisir à suivre vos conseils.
Merci beaucoup pour vos avis et conseils. Au 1/23 le cercle des coins d’étambrai n’est plus vraiment un cercle mais plutôt un octogone arrondi. ceci n’est visuellement pas vrai pour des échelles plus petites. C’est la raison pour laquelle j’ai choisi de le faire comme dans la vraie vie.
Pour la hauteur de sa seigneurie Manchabal je serai dans les 25 cm environ.
Ci après vous avez les photos de l’avancement de ce soir, la couronne de la batterie et la rambarde (j’ai triché sur la distance entre les montants pour être en symétrie avec les bittons).
Toujours est-il que je prends plaisir à suivre vos conseils.
Inetout- Messages : 1068
Date d'inscription : 25/02/2015
Age : 57
Localisation : près de Calais
Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Beaucoup d'allure cette affaire. Ta ténacité paie. J'aime beaucoup la rambarde.
Manchabal se déboîte ?
Si tu prends plaisir à suivre nos conseils, c'est parce que tu n'as pas encore reçu nos factures d'honoraires. Un qui va être content, c'est Crédito, le petit bonhomme vert de Cetelem.
Maintenant, tu passes à quoi ? On reste au ras du sol et on s'occupe du panneau à caillebotis ou tu attaques mantelet, itague et palan ?
Si panneau, il me faut la longueur disponible entre les pieds de bittons et le bord du plancher.
Quelques friandises pour accompagner ta réflexion. Il manque encore :
Ce n'est pas tout, mais pour éviter les effets secondaires : ne pas dépasser la dose prescrite.
Manchabal se déboîte ?
Si tu prends plaisir à suivre nos conseils, c'est parce que tu n'as pas encore reçu nos factures d'honoraires. Un qui va être content, c'est Crédito, le petit bonhomme vert de Cetelem.
Maintenant, tu passes à quoi ? On reste au ras du sol et on s'occupe du panneau à caillebotis ou tu attaques mantelet, itague et palan ?
Si panneau, il me faut la longueur disponible entre les pieds de bittons et le bord du plancher.
Quelques friandises pour accompagner ta réflexion. Il manque encore :
Ce n'est pas tout, mais pour éviter les effets secondaires : ne pas dépasser la dose prescrite.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25422
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Le garde corps paraît appuyé contre le mât, est-ce normal ?
Manchabal ne me semble pas centré entre les deux bittons
Sur le centrage, par exemple, j'aurais repositionné le mât
mais pas les supports verticaux de la rambarde, la variation
des écartements se voit de loin, plus que de pousser le mât
Manchabal ne me semble pas centré entre les deux bittons
Sur le centrage, par exemple, j'aurais repositionné le mât
mais pas les supports verticaux de la rambarde, la variation
des écartements se voit de loin, plus que de pousser le mât
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Bonjour à tous
Le Manchabal est juste posé à blanc (comme les balles)
Je posterai des photos ce soir vue de dessus; le mât n’est pas en appui sur la rambarde, c’est une illusion d’optique.
En fait, j’ai préféré bouger la rambarde parce que le trou du mât était centré par rapport aux bittons.
Je tâcherai de faire des photos d’ambiance plus précises ce soir.
Pour répondre à Alain, Le glyphosate n’est pas encore interdit et je vais te le désherber le petit bonhomme en pelouse de Cetelem
Après ce sera goudron et plumes afin de le faire rôtir; en effet, chez nous dans le nord, la spécialité c’est le poulet Tatin: tu l’mets din ch’four et t’attinds.
Pour le reste des réjouissances je serai partant pour rester raz’moket avec les caillebotis; la distance entre les 2 montants du bitton est de 4,2cm
Bonne journée
Le Manchabal est juste posé à blanc (comme les balles)
Je posterai des photos ce soir vue de dessus; le mât n’est pas en appui sur la rambarde, c’est une illusion d’optique.
En fait, j’ai préféré bouger la rambarde parce que le trou du mât était centré par rapport aux bittons.
Je tâcherai de faire des photos d’ambiance plus précises ce soir.
Pour répondre à Alain, Le glyphosate n’est pas encore interdit et je vais te le désherber le petit bonhomme en pelouse de Cetelem
Après ce sera goudron et plumes afin de le faire rôtir; en effet, chez nous dans le nord, la spécialité c’est le poulet Tatin: tu l’mets din ch’four et t’attinds.
Pour le reste des réjouissances je serai partant pour rester raz’moket avec les caillebotis; la distance entre les 2 montants du bitton est de 4,2cm
Bonne journée
Dernière édition par Inetout le Mer 1 Juil 2020 - 17:02, édité 1 fois
Inetout- Messages : 1068
Date d'inscription : 25/02/2015
Age : 57
Localisation : près de Calais
Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
En fait, dans une structure symétrique, le premier repère (prioritaire)
est le positionnement des éléments répétitifs, les éléments uniques
(éléments secondaires) doivent s'aligner sur ces repères inamovibles :
Ainsi, l'impression de symétrie est mise à mal par l'écartement inégal des
piliers de rambarde, tricher (même très peu) sur leur positionnement n'est
pas la bonne solution pour rattraper le décalage par rapport à l'ensemble
Le plus simple pour remédier pourrait être de redistribuer la rambarde :
est le positionnement des éléments répétitifs, les éléments uniques
(éléments secondaires) doivent s'aligner sur ces repères inamovibles :
Ainsi, l'impression de symétrie est mise à mal par l'écartement inégal des
piliers de rambarde, tricher (même très peu) sur leur positionnement n'est
pas la bonne solution pour rattraper le décalage par rapport à l'ensemble
Le plus simple pour remédier pourrait être de redistribuer la rambarde :
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Merci Cri-cri,
Exact !!
Je redistribue la rambarde ce soir!!!
Merci
Exact !!
Je redistribue la rambarde ce soir!!!
Merci
Inetout- Messages : 1068
Date d'inscription : 25/02/2015
Age : 57
Localisation : près de Calais
Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Il m'étonnerai (mais on est pas à l'abri d'une Surprise) que le mat traverse le gaillard sans protection.
bernardw- Messages : 2445
Date d'inscription : 10/09/2012
Age : 76
Localisation : Paris/La Rochelle
Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Bonjour Bernard,
C’est juste une présentation; je n’ai fait que la couronne de coins de la batterie; il me reste à faire celle du gaillard.
C’est juste une présentation; je n’ai fait que la couronne de coins de la batterie; il me reste à faire celle du gaillard.
Inetout- Messages : 1068
Date d'inscription : 25/02/2015
Age : 57
Localisation : près de Calais
Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Les coins d'étambrai étant des clés de blocage de la position du mât, je ne serais pas autrement étonné qu'ils n'existent qu'en pied de mât, c'est-à-dire au niveau du pont principal, et qu'il n'y ait besoin que d'un simple joint sur le gaillard, lequel n'aurait pas au demeurant la solidité pour remplir une telle fonction
Je vois mal d'ailleurs l'utilité d'un double verrouillage par clés, puisque l'emplanture est solidement insérée dans une pièce solidaire de la quille, ce qui constitue déjà en soi avec l'étambrai de pont un double appui de consolidation suffisant pour assurer la base de mât
Dernière remarque qui peut plaider en ce sens : accessoirement, les coins d'étambrai peuvent servir de clés de réglage de la quête du mât quand elle existe, ou de sa parfaite verticalité quand elle est nulle, ce qui ne pourrait pas marcher avec deux étambrais à deux niveaux différents, il faut un point d'ancrage fixe, et un point réglable pour faire ça
Je vois mal d'ailleurs l'utilité d'un double verrouillage par clés, puisque l'emplanture est solidement insérée dans une pièce solidaire de la quille, ce qui constitue déjà en soi avec l'étambrai de pont un double appui de consolidation suffisant pour assurer la base de mât
Dernière remarque qui peut plaider en ce sens : accessoirement, les coins d'étambrai peuvent servir de clés de réglage de la quête du mât quand elle existe, ou de sa parfaite verticalité quand elle est nulle, ce qui ne pourrait pas marcher avec deux étambrais à deux niveaux différents, il faut un point d'ancrage fixe, et un point réglable pour faire ça
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Je n'évoquai "qu'une protection".
bernardw- Messages : 2445
Date d'inscription : 10/09/2012
Age : 76
Localisation : Paris/La Rochelle
Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
J'avais bien compris, mais comme notre ami nous parlait d'une deuxième couronne de coins...
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
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