Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
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Inetout- Messages : 1068
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Il va aussi que tu prépares de quoi charger et nettoyer tes canons (J. Boudriot, l'artillerie de mer).
De gauche à droite :
- La barre d'anspect
- Le refouloir
- L'écouvillon
- Le tire-bourre.
Longueur de la barre d'anspect : 1.80 m
Longueur du refouloir, de l'écouvillon et du tire-bourre : longueur de l'âme + environ 16 cm pour la préhension. Ce que j'ai matérialisé ci-dessous en rouge.
Ces éléments étant suspendus sous la sous-face du plancher, c'est le moment de les mettre en place. Ensuite, nous descendrons au niveau du plancher de batterie pour la mise en place des canons.
De gauche à droite :
- La barre d'anspect
- Le refouloir
- L'écouvillon
- Le tire-bourre.
Longueur de la barre d'anspect : 1.80 m
Longueur du refouloir, de l'écouvillon et du tire-bourre : longueur de l'âme + environ 16 cm pour la préhension. Ce que j'ai matérialisé ci-dessous en rouge.
Ces éléments étant suspendus sous la sous-face du plancher, c'est le moment de les mettre en place. Ensuite, nous descendrons au niveau du plancher de batterie pour la mise en place des canons.
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Alain Degny- Admin
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Bonjour à tous,
Motivé, motivé!!!
En furetant sur internet, j’ai trouvé un autre mode d’accrochage des rouleaux de tournevire. J’en ai façonné un avec des trombones et des perles provenant des jouets de mes filles il y a bien longtemps.
Qu’en pensez-vous ?
Dois-je le faire ainsi ou dois-je faire le modèle standard?
Merci beaucoup!!
Motivé, motivé!!!
En furetant sur internet, j’ai trouvé un autre mode d’accrochage des rouleaux de tournevire. J’en ai façonné un avec des trombones et des perles provenant des jouets de mes filles il y a bien longtemps.
Qu’en pensez-vous ?
Dois-je le faire ainsi ou dois-je faire le modèle standard?
Merci beaucoup!!
Inetout- Messages : 1068
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Inetout- Messages : 1068
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Non. Cela c'est du bricolage. Avec ces deux systèmes, le rouleau n'est pas fixe. Il se balance, ce qui n'est pas l'effet attendu.
Que tu cherches sur le net, c'est légitime, mais comme disait la réclame de la défunte Samaritaine, on trouve de tout. Mes infos sortent de bouquins spécialisés écrits par des auteurs renommés.
Pour la réponse tardive, tu te plains à Sophie et à Patrice qui avec le sujet "l'histoire merveilleuse du doublage" m'ont obligés à une plongée en apnée dans mes bouquins.
Que tu cherches sur le net, c'est légitime, mais comme disait la réclame de la défunte Samaritaine, on trouve de tout. Mes infos sortent de bouquins spécialisés écrits par des auteurs renommés.
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Alain Degny- Admin
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Merci Alain,
Je suis en train de façonner le dernier rouleau et je le pose comme indiqué.
Avec tous les conseils prodigués depuis le début je cherche à être le plus près possible de la perfection d’où les questions sottes et grenues
Je suis en train de façonner le dernier rouleau et je le pose comme indiqué.
Avec tous les conseils prodigués depuis le début je cherche à être le plus près possible de la perfection d’où les questions sottes et grenues
Inetout- Messages : 1068
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
C'est bien mais il faut brunir les fils de laiton.
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Alain Degny- Admin
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Ok je vais les vieillir.
Bon d’accord je sors
Bon d’accord je sors
Inetout- Messages : 1068
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Anneaux. Il y en a un derrière chaque canon et sur son axe pour le palan de retraite que tu ne mettras pas.
Installe ton canon en position de recul, la bouche à 3 cm de la muraille. Cela te permettra de visualiser quel espace il reste entre le canon et l'anneau. Il y en restera un de particulier que nous mettrons plus tard et sur le quel s'estrope une grosse poulie simple, l'écarteur de tournevire qui la dévie pour éviter qu'elle ne frotte par exemple sur le pied extérieur de la pompe Coles ou contre d'autres éléments de l'accastillage.
Nous le mettrons donc en place quand la pompe sera collée, mais avant que tu n'installes sa manivelle.
Tes deux prochaines étapes sont donc les anneaux et l'installation de l'écouvillon, etc. sous la sous-face de gaillard.
Tu nous fais cela nickel/chrome et ensuite on s'occupe de la mise en place des canons.
Installe ton canon en position de recul, la bouche à 3 cm de la muraille. Cela te permettra de visualiser quel espace il reste entre le canon et l'anneau. Il y en restera un de particulier que nous mettrons plus tard et sur le quel s'estrope une grosse poulie simple, l'écarteur de tournevire qui la dévie pour éviter qu'elle ne frotte par exemple sur le pied extérieur de la pompe Coles ou contre d'autres éléments de l'accastillage.
Nous le mettrons donc en place quand la pompe sera collée, mais avant que tu n'installes sa manivelle.
Tes deux prochaines étapes sont donc les anneaux et l'installation de l'écouvillon, etc. sous la sous-face de gaillard.
Tu nous fais cela nickel/chrome et ensuite on s'occupe de la mise en place des canons.
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Alain Degny- Admin
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Mon bon maître, les fils de laiton (et les tournevires) ne pourraient pas être peint en blanc?
Laurent
Laurent
Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Deux couches de peinture font 80 µ. Elle ne résisterait pas au frottement répété de la tournevire, même si elle n'est pas tendue du côté renvoi.
Les pièces en métal sont peintes en noir, voir ici les équerres, les anneaux de flasques et les sus-bandes :
Sans doute parce que le noir de carbone coûte moins cher à produire que le blanc de plomb. Même si à l'époque de la Surprise on connait le blanc de zinc depuis une quinzaine d'années et que l'on sait depuis longtemps que le blanc de plomb est toxique, comme il revient quatre fois plus cher, on ne l'utilise que pour la peinture artistique.
Les pièces en métal sont peintes en noir, voir ici les équerres, les anneaux de flasques et les sus-bandes :
Sans doute parce que le noir de carbone coûte moins cher à produire que le blanc de plomb. Même si à l'époque de la Surprise on connait le blanc de zinc depuis une quinzaine d'années et que l'on sait depuis longtemps que le blanc de plomb est toxique, comme il revient quatre fois plus cher, on ne l'utilise que pour la peinture artistique.
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Alain Degny- Admin
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
C'est le bon système. On trouve le même sur la Trincomalee et sur le Warrior, beaucoup plus tardif, puisque c'est le premier navire cuirassé anglais.
Côté muraille un simple arceau. A l'arrière, un système qui permet de décrocher facilement écouvillon, refouloir et tire-bourre. Un arceau simple obligerait à les tirer complètement sur l'arrière et ils mesurent plus de deux mètres. Le crochet permet une manœuvre plus rapide.
Les barres d'anspect ne sont pas suspendues. Il y en deux par canon puisqu'elles servent à soulever l'arrière du fût, très lourd, pour régler la position du coin de mire en fonction du type de tir choisi (à démâter, horizontal, à la flottaison).
A propos de tire-bourre, celui sur la photo est plus simple à réaliser que celui du Jean Boudriot.
Côté muraille un simple arceau. A l'arrière, un système qui permet de décrocher facilement écouvillon, refouloir et tire-bourre. Un arceau simple obligerait à les tirer complètement sur l'arrière et ils mesurent plus de deux mètres. Le crochet permet une manœuvre plus rapide.
Les barres d'anspect ne sont pas suspendues. Il y en deux par canon puisqu'elles servent à soulever l'arrière du fût, très lourd, pour régler la position du coin de mire en fonction du type de tir choisi (à démâter, horizontal, à la flottaison).
A propos de tire-bourre, celui sur la photo est plus simple à réaliser que celui du Jean Boudriot.
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Alain Degny- Admin
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Merci Alain,
Pour le tire- bourre, trop tard, je les ai fait à double révolution comme préconisé lol.
Pour les canons, sans anticiper, j’en mettrai bien un à la serre; est-ce justifiable?
Si cela est possible, que vais-je faire de la cale de mire?
Pour le tire- bourre, trop tard, je les ai fait à double révolution comme préconisé lol.
Pour les canons, sans anticiper, j’en mettrai bien un à la serre; est-ce justifiable?
Si cela est possible, que vais-je faire de la cale de mire?
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Non Franck, ce n'est pas logique. Ou les deux canons de batterie sont à la serre ou ils ne le sont pas.
Si, figure d'école, tu les mets à la serre, il faut abaisser le mantelet, donc repositionner le palanquin d'itague en conséquence et installer un faux mantelet pour le sabord sous le passavant. Vu de l'extérieur, ton poste sera moins attractif.
Ce que tu peux faire, pinailleur que tu es, c'est mettre une tape dans la gueule des canons pour que l'âme ne prenne pas la flotte, la batterie d'une frégate étant basse sur l'eau. C'est une boule en général peinte, souvent en rouge que l'on enfonce à moité et qui est munie d'un petit cordage pour la ligoter derrière la tulipe. Il sert à la fois pour la maintenir en place et pouvoir retirer la tape aisément.
Si tes canons sont en position de tir mais pas destinés à combattre, tu peux également, toujours pour satisfaire ta propension au pinaillage, installer une cale sous chacune des roues avant. Ces cales ont la forme d'une portion de fromage. On ne les voit jamais sur les maquettes, cela te distinguera du vulgum pecus et te vaudra l'admiration sans limites de Madame et de fifils, qui maintenant qu'il a les cheveux courts, pourra les voir sans mettre un bandana.
Si, figure d'école, tu les mets à la serre, il faut abaisser le mantelet, donc repositionner le palanquin d'itague en conséquence et installer un faux mantelet pour le sabord sous le passavant. Vu de l'extérieur, ton poste sera moins attractif.
Ce que tu peux faire, pinailleur que tu es, c'est mettre une tape dans la gueule des canons pour que l'âme ne prenne pas la flotte, la batterie d'une frégate étant basse sur l'eau. C'est une boule en général peinte, souvent en rouge que l'on enfonce à moité et qui est munie d'un petit cordage pour la ligoter derrière la tulipe. Il sert à la fois pour la maintenir en place et pouvoir retirer la tape aisément.
Si tes canons sont en position de tir mais pas destinés à combattre, tu peux également, toujours pour satisfaire ta propension au pinaillage, installer une cale sous chacune des roues avant. Ces cales ont la forme d'une portion de fromage. On ne les voit jamais sur les maquettes, cela te distinguera du vulgum pecus et te vaudra l'admiration sans limites de Madame et de fifils, qui maintenant qu'il a les cheveux courts, pourra les voir sans mettre un bandana.
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Alain Degny- Admin
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Redresse ton embout de tire-bourre, il est de traviole. Sinon, c'est chouette.
La pièce mystère, c'est la cuillère, une portion de cylindre en cuivre servant à retirer la charge du canon. Elle fait la même longueur que l'écouvillon.
Je ne savait pas qu'elle était fournie dans le kit, je n'en ai donc pas fait mention.
Ma note d'honoraire de juillet sera salée, il faut que je finance la carrelage de notre terrasse de 60 m2. Merci pour ta contribution.
La pièce mystère, c'est la cuillère, une portion de cylindre en cuivre servant à retirer la charge du canon. Elle fait la même longueur que l'écouvillon.
Je ne savait pas qu'elle était fournie dans le kit, je n'en ai donc pas fait mention.
Ma note d'honoraire de juillet sera salée, il faut que je finance la carrelage de notre terrasse de 60 m2. Merci pour ta contribution.
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Alain Degny- Admin
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Merci pour ces conseils, je vote pour la tape dans la gueule.
Concernant la cuillère, dois-je la rajouter au râtelier ?
Concernant la cuillère, dois-je la rajouter au râtelier ?
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Cela parait logique bien que je n'en ai pas trouvé la preuve.
J'ai recherché dans list of oldest surviving ships, Wikipedia, quels navires pouvaient nous en apporter la confirmation. Ils sont six : La Victory, la frégate Trincomalee, la frégate Unicorn, la frégate USS Constitution, la frégate USS Constellation et le vaisseau Warrior.
On ne voit les ustensiles du canonnier que sur les trois écrits en gras, mais pas de cuillère (angl. ladle).
Elle est citée et dessinée dans Arming and Fitting of English Ships of War de Brian Lavery qui se réfère au Marine Dictionary de William Falconer. Falconer en donne la définition et le dessin (Planche VI, figure 5) mais ni l'un ni l'autre ne précisent comment les gunner's implements sont rangés.
Par défaut, nous considérerons qu'elle est suspendue à un quatrième crochet à côté de ses petits camarades.
J'ai recherché dans list of oldest surviving ships, Wikipedia, quels navires pouvaient nous en apporter la confirmation. Ils sont six : La Victory, la frégate Trincomalee, la frégate Unicorn, la frégate USS Constitution, la frégate USS Constellation et le vaisseau Warrior.
On ne voit les ustensiles du canonnier que sur les trois écrits en gras, mais pas de cuillère (angl. ladle).
Elle est citée et dessinée dans Arming and Fitting of English Ships of War de Brian Lavery qui se réfère au Marine Dictionary de William Falconer. Falconer en donne la définition et le dessin (Planche VI, figure 5) mais ni l'un ni l'autre ne précisent comment les gunner's implements sont rangés.
Par défaut, nous considérerons qu'elle est suspendue à un quatrième crochet à côté de ses petits camarades.
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Alain Degny- Admin
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Bonjour Alain,
Quelle érudition et quel temps tu passes à rechercher. Désolé d’être si pinailleur et un réel grand merci pour toute cette aide
Quelle érudition et quel temps tu passes à rechercher. Désolé d’être si pinailleur et un réel grand merci pour toute cette aide
Inetout- Messages : 1068
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Inetout- Messages : 1068
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
C'est peut-être l'effet de la photo mais les crochets me paraissent plus bas que les arceaux. L'ensemble doit être horizontal.
Visuellement tes dernières avancées sont très bien.
Question. Est-ce que les anneaux de brague sont démontables facilement ?
Visuellement tes dernières avancées sont très bien.
Question. Est-ce que les anneaux de brague sont démontables facilement ?
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Alain Degny- Admin
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
C’est un effet d’optique, tout est aligné.
Les anneaux de brague sont également facilement démontable. J’ai fait tout ceci en écoutant le film Master and commander, quel pied !!!
Les anneaux de brague sont également facilement démontable. J’ai fait tout ceci en écoutant le film Master and commander, quel pied !!!
Inetout- Messages : 1068
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Re: Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)
Tant mieux. L'amarrage de la brague est un peu compliqué. C'est plus facile de le faire à plat après avoir calculé sa longueur. Il ne suffit plus ensuite que de coller les anneaux. Idem pour les palans.
Munster et Camenbert est un excellent film. L'Achéron qui est virtuel, tu as repéré de quel navire il s'agit ?
Munster et Camenbert est un excellent film. L'Achéron qui est virtuel, tu as repéré de quel navire il s'agit ?
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Alain Degny- Admin
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Inetout- Messages : 1068
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