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Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé)

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Message par Inetout Jeu 30 Juil 2020 - 15:31

Petite photo de mise en situation:
Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé) - Page 16 13a7b310

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Message par Alain Degny Jeu 30 Juil 2020 - 15:57

Parfait. Pose les anneaux de pont.

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Message par Inetout Jeu 30 Juil 2020 - 16:08

Je n’ai pas repéré quel navire était l’Acheron... Mais depuis que j’ai commencé à suivre des conseils je constate des erreurs sur la frégate comme des mantelets partout, des couleuvrines sur l’avant et sur d’autres plans des canons mais dans l’ensemble un très bon film
Anneaux de pont posés
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Message par Inetout Jeu 30 Juil 2020 - 16:16

L’Acheron: la Constitution ?


Dernière édition par Inetout le Jeu 30 Juil 2020 - 19:12, édité 1 fois
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Message par Daniel.B Jeu 30 Juil 2020 - 16:28

Ca prend vraiment une belle allure, la patience paye.
Les outils ne sont pas les gros que la gueule du canon j'espère?
A plus.
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Message par Inetout Jeu 30 Juil 2020 - 16:32

Bonjour Daniel,
Non, ça passe dans la gueule du canon; je ne peux plus le tester de nouveau; les « outils » sont collés sur le râtelier pour les sécuriser. Dans tous les cas, merci pour les encouragements.
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Message par Alain Degny Jeu 30 Juil 2020 - 18:32

C'est bien la Constitution maquillée informatiquement, mais on la reconnaît néanmoins. 

A l'époque où se situe l'action du film (1805), il n'y a pas en France de bâtiment dénommé Achéron. Il y a bien eu une bombarde anglaise capturée par la frégate Hortense, mais comme les Français n'ont pas le temps de la conduire à Toulon, ils la coulent.

La Surprise du film est en fait la HMS Rose de 1757 sabordée dans le chenal de Savannah en 1779 pour empêcher la flotte française de soutenir les Insurgents qui assiègent la ville. Les réalisateurs du film ont transformé la réplique de la Rose construite en 1970 pour lui donner l'allure d'une frégate de la toute fin du XVIIIe.

Il y a bien sûr des erreurs comme la figure de proue qui était un simple écusson et pas une Athéna/Minerve. Les hippocampes sur son bouclier sont une fantaisie hollywoodienne, les attributs de la déesse étant la tête de Méduse ou la chouette. mais dans l'ensemble, c'est une réussite.

La plus grosse erreur, c'est le titre du film (intraduisible en français et surtout pas par seul maître à bord). Mais comme les spectateurs viennent pour se distraire et qu'ils n'ont pas préalablement révisé le Règlement de la RN de 1795, cela passe comme une lettre à la poste.


Dernière édition par Alain Degny le Jeu 30 Juil 2020 - 19:17, édité 1 fois

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Message par René VDH Jeu 30 Juil 2020 - 18:47

Un plaisir de suivre.
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Message par kangoo91 Jeu 30 Juil 2020 - 19:47

Çà va être  cheers cheers 
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Message par bernardw Jeu 30 Juil 2020 - 21:19

Peut-être un effet de la photo mais les baux ne me semblent pas blanchis comme les courbes.
Mais, peut-être, aussi, ne doivent-ils pas l'être!
Avec les anglais allez savoir!
J'en parle maintenant, avant c'était pas drôle, les outils n'étaient pas collés en place.
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Message par Alain Degny Jeu 30 Juil 2020 - 21:22

Change de lunettes, Bernard. Very Happy Tout ce qui est couvert est peint en white washed.

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Message par bernardw Jeu 30 Juil 2020 - 21:25

Pas le bau du dessous au premier plan ce me semble.
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Message par Inetout Ven 31 Juil 2020 - 6:15

Bonjour à tous,

Dans le titre du film Master and Commander, ce que tu veux dire Alain, c’est qu’à l’époque durant laquelle il est censé se passer (post 1795) ce grade ne se donnait plus?

Pour répondre à Bernard, tous les baux sont peints, ouf...
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Message par bernardw Ven 31 Juil 2020 - 7:04

Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé) - Page 16 Sans_t10
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Message par Inetout Ven 31 Juil 2020 - 7:12

Re bonjour,

Cette partie-ci est le socle; les baux ont une section carrée de 8; j’ai du refaire ceux de la batterie.
J’ai pris le parti de faire comme ceci (mais je suis preneur de conseils):
Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé) - Page 16 Image16
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Message par Alain Degny Ven 31 Juil 2020 - 7:30

Ils ont donné au film le titre du premier roman de Patrick O'Brian et ils racontent l'histoire du quatrième.

Dans le premier, Jack Aubrey, lieutenant, commande un cotre. il est bien M & Cdr, qui est un titre temporaire (pour la durée d'une mission), pas un grade. Dans le film, il commande une frégate, il est donc captain et qui plus est, on le voit à ses épaulettes, post-captain (+ de 3 ans de commandement).

On n'accorde pas à un lieutenant le commandement d'une frégate. Uniquement celui d'un bâtiment non classé. Commander parce qu'il commande et master parce que vu l'équipage réduit, il fait également office de maître d'équipage.

Le plus célèbre des M & Cdr, c'est Bligh, le commandant de la Bounty. Déjà il fait la gueule parce qu'il pensait grâce à sa nomination à la tête de l'expédition, être promu captain. Que nenni mon bon monsieur. Il commande bien mais en fait il a le même grade que Fryer et Christian. Dans son journal, James Morrison le second maître d'équipage l'appelle d'ailleurs le Commander Bligh.

En 1795 le titre est abrégé en Commander, mais la fonction demeure.

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Message par Inetout Ven 31 Juil 2020 - 7:37

Chapeau bas; tes connaissances sont remarquables.
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Message par Cid Ven 31 Juil 2020 - 9:16

Aujourd'hui un grade Commander (OF-4) dans la RN correspond à un grade Capitaine de Frégate chez nous.
Ce qui veut dire qu'il y a un décalage d'un niveau par rapport à 1795 si j'ai bien compris.

Désignations grade, abrégé, code OTAN, usage, argot du grade, fonction, argot de la fonction ...j'ai toujours eu du mal avec tout ça; heureusement que dans certaines spécialités la fonction (en service) prime sur tout ça et on ne se pose plus de question!  Laughing

Sinon j'aime bien ton avant dernière photo postée, Inetout. Ca commence à prendre joliment tournure ton poste de combat.


Dernière édition par Cid le Ven 31 Juil 2020 - 9:32, édité 3 fois
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Message par † Michel Saunier Ven 31 Juil 2020 - 9:27

007 est aussi commander lol!
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Message par Inetout Ven 31 Juil 2020 - 11:56

Les barres d’anspect sont façonnées; reste à les mettre à la teinte:

Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé) - Page 16 2b1bdd10
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Message par Daniel.B Ven 31 Juil 2020 - 12:08

Et à les vieillir !!!!!!!!!!!!!!!!
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Message par Inetout Ven 31 Juil 2020 - 12:10

Of course.
Je n’avais pas osé l’écrire 😇
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Message par Inetout Ven 31 Juil 2020 - 16:43

Barres d’anspect mises à la teinte:
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Message par Alain Degny Sam 1 Aoû 2020 - 10:12

Bon, on passe aux canons.

Tu passes la brague dans l'anneau de culasse, dans les anneaux de flasques puis tu recules le canon à 3 cm de la muraille ce qui donne la longueur de la brague tendue en position de recul. Marque la longueur sur les deux côtés. 

Maintenant tu sors les canons et tu démontes les anneaux de muraille. Tu assembles à plat suivant le dessin que je vais poster.

Ensuite tu prépares les palans de manœuvre. Poulie double à l'avant, poulie simple à l'arrière.

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Message par Alain Degny Sam 1 Aoû 2020 - 10:37

Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé) - Page 16 1-img526

Avec la canicule, pense à t'hydrater. Si tu n'es pas emballé par la Cristalline, le gaélique eau de vie (whisky) et le polonais petite eau (wódka) t'offrent des alternatives séduisantes.

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Message par Alain Degny Sam 1 Aoû 2020 - 12:53

Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé) - Page 16 1-img100

Comme tu peux le voir le garant du palan sort par dessus. C'est un canon français (en position de recul) mais à l'exception de son crochetage à l'arrière, le palan anglais est identique.

Comme les canons français n'ont pas encore d'anneau de brague, les garants sont arrimés autour du bouton de culasse.

Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé) - Page 16 1-img101

Les canons de la Surprise en étant pourvus, les garants font plusieurs tours autour du cordage de palan et sont bloqués par une clef.

Le poste de combat de la HMS Surprise (Terminé) - Page 16 Img15712

Et bien entendu tu ne loves pas le bout libre du garant sur le pont. Cela fait joli, mais ce n'est pas réaliste.

Source.

Jean Boudriot, V74

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