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Le Sovereign of the Seas de PAB - IIème Epoque

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Message par Alain Degny Sam 26 Juin 2021 - 5:29

Le SotS d'Altaya est un kit et comme tous les kits, il est simplifié. McKay se réfère aux gravures de Payne et Van de Velde, ainsi qu'au tableau de Lely qui tous montrent le navire surchargé de décoration.

La précision de la gravure de Van de Velde, comme toutes ses œuvres, est quasiment photographique. C'est un Canaletto avant l'heure.

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Message par PAB Sam 26 Juin 2021 - 6:19

Alain Degny a écrit:Le SotS d'Altaya est un kit et comme tous les kits, il est simplifié.
Sans vouloir le moins du monde aller à l'encontre des écrits sacrés de l'Iridescent Tertiniagumien, il est non seulement simplifié mais en plus faux, au moins au niveau des œuvres mortes de la poupe qui ressemblent au fruit de l'accouplement contre nature entre un écusson rond et un écusson carré, et de l'ensemble de la structure de l'éperon qui n'est pas sans rappeler l'avant d'une Qixie mal dégrossie.

Quand on compare le kit monté à l'image de la réclame, on peut se demander s'il s'agit bien du même produit. Il y a quand même moins de dégâts pour les kits de la Bretagne et de l'Ambitieux, encore que nous ayons toujours droit à certaines fantaisies Altayadantesques
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Message par PAB Jeu 8 Juil 2021 - 20:04

Suite de l'ajustement de la coque en fonction des couples de levée de McKay.

Couple F :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Couple J :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Couple M :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les lignes données par McKay se creusent beaucoup plus vers l'avant que celles d'origine Altaya. Heureusement nous travaillons sur une coque pleine, sinon il était à peu près certain que l'on passait à travers !
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Message par Yoann Jeu 8 Juil 2021 - 20:50

En effet ... J'ai vu un royal louis ailleur lchâteau arriere très haut ..a la soleil royal..
A ce demander si finalement la coque chez altaya n'est pas toujours là même utilisee pour le sr, Bretagne ,royal louis ,sots , l'ambitieux etc
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Message par Alain Degny Ven 9 Juil 2021 - 3:38

Il y a en effet de grosses différences, mais avec son souci de perfection Sa Sublimité va y remédier.

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Message par PAB Ven 9 Juil 2021 - 7:52

Le Rebbe est bien trop bon. Je vais juste essayer de suivre fidèlement les plans de Her McKay. Et, au fur à à mesure, d'acquérir avec humilité les nombreuses habiletés techniques qui me font défaut, auprès de Maîtres reconnus. 

@ Yoann : Là tu es un peu injuste avec Mamie Altela.  Pour avoir les trois collections du Sovereign of the Seas, de l'Ambitieux et de la Bretagne, je peux me livrer à une modeste analyse comparative :

Le Sovereign of the Seas est le plus loupé des trois : Il suffit de parcourir mon Epoque I du SotS et les Remarques sur la construction de la Bête pour avoir une idée toutes les erreurs et incongruités. Pour faire rapide, proue complètement farfelue, géométrie des préceintes et lisses absolument ratée, proue totalement à revoir.

L'Ambitieux est de bien meilleure qualité, en faisant une confrontation rapide avec la monographie du trois-mâts de Monsieur de Tourville je n'ai rien trouvé qui me choque vraiment. Maintenant il faudrait pousser plus loin.

La Bretagne souffre d'un manque cruel manque de documentation. On peut toutefois rien qu'après une observation visuelle considérer que la proue, au niveau et bouteilles et du tableau, est complètement erronée. Voir à ce propos l'analyse que j'en ai faite le 4 septembre 2017, page 1, de mon sujet sur ce modèle.   

Mais ceci n'arrête pas les Dignitaires des Ordres des Pinailleurs de l'Extrême, des Ratiocineurs Compulsifs et des Coupeurs de Cheveux en Quatre, qui trouvent au contraire une joie quasiment extatique à se lancer dans ce genre de chirurgie reconstructrice.
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Message par PAB Dim 25 Juil 2021 - 19:31

Suite de la rectification de la coque, cette fois ci vers la poupe, question de varier un peu les plaisirs :

Couple de levée 6 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Couple de levée 9 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Couple de levée 12 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Là on s'aperçoit que le changement des formes sera loin d'être négligeable ...
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Message par Alain Degny Lun 26 Juil 2021 - 5:31

En fait sur le kit Altaya seules les deux cheminées de la machine à vapeur sont correctes.

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Message par PAB Mar 3 Aoû 2021 - 11:08

Tout à fait. Le seul souci est qu'elles sont intégrées dans les bouteilles, donc indécelables sauf sur un modèle fonctionnant à la vapeur vive. 

Retournons à nos ajustages, toujours vers la poupe :

Couple de levée 15 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Couple de levée 18 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Couple de levée 21 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est que, mine de rien, ça avance lorsque l'on dispose d'une documentation détaillée, et que l'on s'y tient autant que possible ...

Il va quand même y avoir pas mal de matière à enlever pour obtenir un tulipage conforme aux plans de McKay !
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Message par Alain Degny Mar 3 Aoû 2021 - 14:17

Il n'y a pas pour les modèles un régime amaigrissant du genre Comme j'aime qui, en seulement 15 jours, lui fait retrouver la ligne (d'eau) ?

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Message par Yoann Mar 3 Aoû 2021 - 14:27

Il y a des pilules ..tu en prends une la nuit et le matin tu es top model.
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Message par PAB Ven 6 Aoû 2021 - 11:20

Nous continuons la chirurgie réparatrice de la Bête. 

Comme la poupe va subir des transformations assez importantes il semble opportun de commencer à la rectifier maintenant de manière à conserver la continuité avec les couples de levée modifiés jusqu'à présent :

Couple de levée 33 :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il restera à intégrer les couples de levée 24, 27 et 30 pour avoir remis en forme cette partie du modèle, du maître couple à l'étambot.
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Message par Alain Degny Ven 6 Aoû 2021 - 13:23

Cela me semble en effet le bon moment.

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Message par PAB Dim 8 Aoû 2021 - 13:12

Je ne me reconnais plus. Je travaille à une vitesse, actuellement ! 

Une semaine pour préparer l'intégration des couples 24 à 30, c'est du stakhanovisme pur jus. 

Couple de levée 24 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Couple de levée 27 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Couple de levée 30 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il faut dire que travailler avec une documentation c'est quand même bien plus confortable. 

Dès que tout ce petit monde aura trouvé sa place, nous ajusterons l'écusson puis nous reprendrons les formes du maître couple jusqu'à l'étrave. Même motif, même punition.


Dernière édition par PAB le Dim 8 Aoû 2021 - 19:32, édité 1 fois
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Message par Alain Degny Dim 8 Aoû 2021 - 14:58

J'avais remarqué cette accélération aussi soudaine que fulgurante, qui me rappelle le tir d'Ariane auquel j'ai assisté, il y a bien longtemps. Pour éviter tout risque de confusion, je précise que c'était à Kourou, pas à Naxos.

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Message par PAB Dim 8 Aoû 2021 - 19:28

Précision utile. A Naxos, c'était Monsieur Dyonisos qui s'occupait de tirer Ariane. Mais il était rare que l'on puisse y être invité.
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Message par PAB Sam 28 Aoû 2021 - 9:16

Nous avons passé ces trois dernières semaines à ramener la coque du Bestiau aux lignes des plans de McKay. Ce n'est pas une occupation des plus passionnantes, et il nous est parfois arrivé de regretter de ne pas être reparti de zéro. Mais où serait le plaisir si les choses étaient trop faciles ? Pour faire un modèle qui n'aura pas à être modifié fondamentalement au moins à deux reprises, j'attendrais mon prochain projet, à propos duquel je commence à avoir une idée qui se précise de plus en plus. 

Pour en revenir à notre Sovereign of Samba, nous avons rectifié approximativement tous les couples de levée à l'arrière du maître-couple, et de manière exacte le maître-couple et le couple de levée médian '18'. Pour le tableau arrière nous avons gardé un peu de "gras" pour faciliter la réalisation du tulipage des oeuvres vives vers la poupe:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cette vue montre bien un des défauts que nous avons pu constater, à savoir l'asymétrie de certains couples fournis par la Perfide Mamie, très visible ici sur le maître-couple, puisque l'espace de 3mm entre le gabarit et la coque n'existe pas de l'autre côté ... Une rectification s'impose !

Nous avons donc des repères fiables qui vont nous permettre d'ajuster très précisément le reste des couples de levée intermédiaires sans craindre de créer de possibles écarts dus aux plans ou au ponçage. 

Nous nous reverrons donc bientôt.
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Message par Alain Degny Sam 28 Aoû 2021 - 10:03

Il a maintenant de bonnes joues rebondies.

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Message par PAB Lun 30 Aoû 2021 - 13:08

A l'usage de nos estimés confrères qui souhaiteraient monter un Sovereign of the Seas à partir des plan de McKay, nous signalons une petite anomalie au niveau du couple de levée '9'.

Ayant cru discerner un problème de discontinuité des lignes de la coque lors de leur rectification, nous avons tracé les extérieurs des couples de levée '6', '9', et '12' :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


En superposant ces tracés nous nous sommes aperçus qu'effectivement le tracé du couple '9' n'était pas correct, car trop proche de celui du couple '12' :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Laissé tel quel ceci créera un creux aussi disgracieux que malvenu dans la forme de la coque. Ce qui est d'autant plus surprenant que le plan des sections verticales ne présente pas ce défaut.

Nous avons donc retracé le couple de levée '9' en le plaçant à peu près à égale distance des couples '6' et '12'. La forme optimale sera obtenue lors de l'ajustage final:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Nous rappelons que nous travaillons à partir les plans du livre électronique. Il est possible que les plans vendus séparément ne présentent pas ce défaut, mais ne les ayant pas en notre possession nous n'affirmerons rien à ce sujet.
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Message par Alain Degny Lun 30 Aoû 2021 - 13:51

Gloire au Grand Correcteur de l'Univers auquel rien n'échappe. Alléluia, alléluia !

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Le Sovereign of the Seas de PAB - IIème Epoque  - Page 5 Empty QVOD CREDERE ?

Message par PAB Ven 3 Sep 2021 - 14:10

Oui, que croire ?

Dans l'ouvrage de Monsieur McKay consacré au Sovereign of the Seas, le plan des sections verticales montre que, pour les couples de levée proches du maître-bau, les varangues ont un profil bas rectiligne:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ceci est vrai pour le maître-couple ainsi que pour les couples de levée 'C', 'F', 'J', 'M' et 'Q' en allant vers la poupe et les couples '3', '6', '9', '12, '15' et '18' en direction de la proue. Les couples suivants présentant une légère concavité, ou courbure vers l'intérieur, en se rapprochant des extrémités du navire. Nous n'illustrerons ici que la partie vers l'arrière de la Bête, le même raisonnement s'appliquant à la partie avant.

Nous allons par la suite, pour des raisons de lisibilité des croquis, nous intéresser plus particulièrement au couple 'M' dont nous allons tracer le profil à l'endroit qui nous concerne :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Afin de corriger les formes du SotS dont la coque a été construite, jusqu'à présent, en suivant les préceptes de Święta-Altaya-Grzesznica-Nawet-Nie-Odpokutował * nous avons construit des gabarits suivant les croquis de McKay. Ce qui, pour le couple 'M', donne ceci :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et là c'est le drame. Le profil de la varangue est indubitablement concave :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Alors, nous vous le demandons, que croire ?

Nous avons consulté les croquis du Sephton et s'il y a une courbure elle est à peine perceptible. Les Boudriot et Villiers dont nous disposons montrent une légère courbure, mais est-elle applicable à un navire "grand-breton", qui plus est d'une époque antérieure ? Dans l'expectative, nous avons pris le parti, sachant qu'il est plus aisé d'enlever de la matière que d'en rajouter, de tracer tous nos gabarits avec des profils de varangues droits, quitte à les arrondir par la suite :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Maintenant, nous en appelons à nos Vénérés Maîtres : Que faire lorsque la même source donne deux possibilités contradictoires ? Quelle est, à votre avis, l'option la plus plausible à retenir ?

Avec nos remerciements anticipés, 

* Sainte-Altaya-La-Pécheresse-Même-Pas-Repentie
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Message par PAB Sam 4 Sep 2021 - 6:09

Comme j'ai ouvert ce message hier en brouillon, il n'apparaît pas comme "nouveau"; Donc si je veux des réponses je rajoute cette petite note que j'effacerai par la suite. Donc merci de l'attention que vous voudrez bien porter au message juste au dessus ...
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Message par Alain Degny Sam 4 Sep 2021 - 8:02

J'ai cherché sans résultat dans les collections du NMM un levé de couples du Royal Sovereign ex SotS.

Pour t'éviter un abus de Lexomil, je te suggère de te fier à McKay, auteur sérieux.

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Message par PAB Sam 4 Sep 2021 - 10:22

Alain Degny a écrit:je te suggère de te fier à McKay, auteur sérieux.
C'est là où je commence à tourner en boucle, Ô Trésor Foromulien. 

Une fois il me dit "droit", une autre fois il me dit "courbe". Alors je fais comment ? Babord courbe, tribord droit ? Je tire au sort ? Je fais un diorama "waterline" (coque coupée à la ligne de flottaison et posée sur un plan supposé être la mer) pour noyer le poisson ? Je fais un sondage et je suis l'avis de la majorité ? 

Je suis dans une cruelle détresse. 

En attendant d'être visité par le Ducha Świętego * , je vais faire tout ça bien plat. Quitte à modifier après.

* Ruach Hakodesh - NdT
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Message par Alain Degny Sam 4 Sep 2021 - 12:49

La traduction en hébreu aide bien à la compréhension du polonais. Je note simplement quelques errances dans la transcription en alphabet latin.

Rouakh s'écrit rèch, vav vocalisé pour rendre le son ou, 'reth qui se prononce comme le ch polonais et allemand et qui présente une particularité lorsqu'il est en finale d'un mot, vocalisé a. En effet la prononciation des lettres s'inverse. On ne dira donc pas kha mais akh. D'où rouakh.

On écrit qodesh, pas kodesh, la lettre initiale étant un qof, pas un kaf.

Cette mise au point faite, une question. Quand tu parles de rouakh ha-qodesh, souffle saint, tu penses bien sûr à celui de Ptah, le démiurge qui donne la vie par le Verbe, bien avant que Jean l'évangéliste ne récupère le concept ?

Somme toute, c'est beaucoup moins compliqué que les varangues du SotS.

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Message par PAB Sam 4 Sep 2021 - 13:32

Alain Degny a écrit:La traduction en hébreu aide bien à la compréhension du polonais. 
Je pensais bien que ça pourrait aider, je n'avais pas trouvé la correspondance en yiddish ...

Et je remercie le melamed pour le cours de langue. J'ai vraiment été très mauvais, sur ce coup là. Je n'étais par sûr de ma traduction, mais je me suis dit : "Lance-toi quand même, si ce n'est pas correct le Rebbe t'aura. 

... Ptah, le démiurge ...
Merci de ne pas avoir fait référence à Ptah-Patèque, mon léger embonpoint naissant pouvant être de nature à amener une certain confusion ... 


Tout ceci ne répond cependant pas à ma dernière interrogation. Je le fais comment, le fond de mon Souverain ?
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