HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
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ofencer29350- Modérateur
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
La manchette je vois pas où il y aurait une représentation ?!
Le diamètre de la brague est bon ?
Le diamètre de la brague est bon ?
Yoann- Messages : 3209
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Merci de vos retours.
Bruno,
merci pour le tuyau, c'est magnifique ce que propose Syren (https://syrenshipmodelcompany.com/), c'est du haut de gamme les poulies. les plus petites mesurent 3mm, pas vu de poulie de 2mm. Syren n'est pas distribué en Europe ?
Yoann,
Quel coup d'oeil !
Pour la brague, elle fait 0,25mm au 1:64 soit 16mm de diamètre. il s"agit de canon de 6 livres ! Dans "the-arming-and-fitting-of-english-ship-of-war-1600-1815" de Brian Lavery il indique 4 In de circonférence soit au 1:64 un diamètre de 0,5mm !?
Tu confirmes ? merci
Bruno,
merci pour le tuyau, c'est magnifique ce que propose Syren (https://syrenshipmodelcompany.com/), c'est du haut de gamme les poulies. les plus petites mesurent 3mm, pas vu de poulie de 2mm. Syren n'est pas distribué en Europe ?
Yoann,
Quel coup d'oeil !
Pour la brague, elle fait 0,25mm au 1:64 soit 16mm de diamètre. il s"agit de canon de 6 livres ! Dans "the-arming-and-fitting-of-english-ship-of-war-1600-1815" de Brian Lavery il indique 4 In de circonférence soit au 1:64 un diamètre de 0,5mm !?
Tu confirmes ? merci
François de Saint Nazaire- Messages : 1218
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
François ,bien sûr que tu peut commander chez Chuck, j'avais été instigateurs d'une commande groupée depuis notre forum,tout le monde a été servi...Chuck est très sympa, bien sûr il communique en anglais.
A moins que cela ai été enlevé de son catalogue,tu peux trouver en 2 mm.
A moins que cela ai été enlevé de son catalogue,tu peux trouver en 2 mm.
_________________
de la rive je regarde un océan de plaisir,la ou le tumulte t'attire,ce mouvement planetaire sera ton tombereau!
ofencer29350- Modérateur
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François de Saint Nazaire- Messages : 1218
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Effectivement c'est mieux .
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de la rive je regarde un océan de plaisir,la ou le tumulte t'attire,ce mouvement planetaire sera ton tombereau!
ofencer29350- Modérateur
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
La manche de sortie de pompe ne me choque pas .
à mon avis tu n'es pas loin de la vérité
à mon avis tu n'es pas loin de la vérité
michael Gloaguen- Modérateur
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Bonjour,
A babord, montage à blanc du mantelet d'un sabord de nage, avec sa ferrure en fer à cheval+ charnière (pour les anglois sweep port lid)(ou fargue, pas certain du vocabulaire !?). Le kit prévoyait une pose en doublante, je suis parti pour une pose insérée dans le bordé, plus en ligne avec l'AOTS.
dimension 3mmx2,75mmx0,5mm ; tranches bisautées et face interne peinte en rouge.
Il y 9 sabords de nage sur chaque bord. Je prévoyais d'en représenter 1 sur 9 en position ouverte. Je ne sais pas s'il ya des conventions sur le sujet ?
AOTS :
A babord, montage à blanc du mantelet d'un sabord de nage, avec sa ferrure en fer à cheval+ charnière (pour les anglois sweep port lid)(ou fargue, pas certain du vocabulaire !?). Le kit prévoyait une pose en doublante, je suis parti pour une pose insérée dans le bordé, plus en ligne avec l'AOTS.
dimension 3mmx2,75mmx0,5mm ; tranches bisautées et face interne peinte en rouge.
Il y 9 sabords de nage sur chaque bord. Je prévoyais d'en représenter 1 sur 9 en position ouverte. Je ne sais pas s'il ya des conventions sur le sujet ?
AOTS :
François de Saint Nazaire- Messages : 1218
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Fargue ?
Il y a pas de convention, juste sur ton navire qu'est ce qu'il ferait ouvert ?
Quand ils sont dans un entrepont c'est pour la ventilation , sinon pour sortir un aviron.
Les canons sont bien haut dans leurs sabords sur ta photo ?
Il y a pas de convention, juste sur ton navire qu'est ce qu'il ferait ouvert ?
Quand ils sont dans un entrepont c'est pour la ventilation , sinon pour sortir un aviron.
Les canons sont bien haut dans leurs sabords sur ta photo ?
Yoann- Messages : 3209
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François de Saint Nazaire- Messages : 1218
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Dernière édition par François de Saint Nazaire le Lun 19 Fév 2024, 21:57, édité 1 fois
François de Saint Nazaire- Messages : 1218
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
c'est dommage , la photo est un peu petite.
Mais même de loin ,je trouve que l'étain noir rends trés bien.
Mention également pour la simulation des clous.
Bravo François.
Mais même de loin ,je trouve que l'étain noir rends trés bien.
Mention également pour la simulation des clous.
Bravo François.
michael Gloaguen- Modérateur
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Yoann- Messages : 3209
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Buckler. C'est une erreur de dénomination sur l'AotS. Les bucklers, Falconer dixit, ce sont deux pièces de bois qui se superposent comme des mantelets brisés et que l'on installe par gros temps dans les écubiers pour éviter que le navire n'embarque trop d'eau. Ils laissent juste passer le câble d'ancre.
Fargue, wash-boards. Planches minces clouées à l'extrémité des allonges ou jambettes et en dehors afin d'empêcher l'eau de pénétrer facilement à bord des petits bâtiments ou des canots lorsqu'ils sont à la voile (Bonnefoux). En fait c'est une surélévation du pavois ou du plat-bord pour le canot. Ces fargues sont fréquemment amovibles pour faciliter le chargement/déchargement des marchandises.
On trouve des fargues un peu partout dans le monde. Quand, par exemple dans l'océan Indien, elles sont faites en feuilles de latanier, de cocotier ou autre, on parle alors "d'empaillage". Même principe, cet exhaussement du plat-bord protège du vent et de la mer et en plus il est léger et ne coûte rien.
Quand à tes sabords de nage, comme ils sont au niveau du pont qui est découvert, ils ne servent pas à l'aération et on ne les ouvre que si l'on utilise les avirons. En résumé tu les laisses fermés.
Fargue, wash-boards. Planches minces clouées à l'extrémité des allonges ou jambettes et en dehors afin d'empêcher l'eau de pénétrer facilement à bord des petits bâtiments ou des canots lorsqu'ils sont à la voile (Bonnefoux). En fait c'est une surélévation du pavois ou du plat-bord pour le canot. Ces fargues sont fréquemment amovibles pour faciliter le chargement/déchargement des marchandises.
On trouve des fargues un peu partout dans le monde. Quand, par exemple dans l'océan Indien, elles sont faites en feuilles de latanier, de cocotier ou autre, on parle alors "d'empaillage". Même principe, cet exhaussement du plat-bord protège du vent et de la mer et en plus il est léger et ne coûte rien.
Quand à tes sabords de nage, comme ils sont au niveau du pont qui est découvert, ils ne servent pas à l'aération et on ne les ouvre que si l'on utilise les avirons. En résumé tu les laisses fermés.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
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HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Merci pour ces explications très clairs et avec une pointe d'exotisme.
J'ai retrouvé la même définition de bucklers dans le lexique de Daniel Lescallier (Ed.1777).
Du même auteur, la figure 98,pour les fargues qu'il appelle falques :
@Yoann, Michael, j'ai ajouté une photo (le mode paysage passe mieux).
Sabords de nage et sabords de chasse fermées :
J'ai retrouvé la même définition de bucklers dans le lexique de Daniel Lescallier (Ed.1777).
Du même auteur, la figure 98,pour les fargues qu'il appelle falques :
@Yoann, Michael, j'ai ajouté une photo (le mode paysage passe mieux).
Sabords de nage et sabords de chasse fermées :
François de Saint Nazaire- Messages : 1218
Date d'inscription : 13/11/2022
Age : 53
Localisation : Loire Atlantique
Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
C'est bien, tu empruntes Lescallier du succès. Celui que les militaires préfèrent à l'ascenseur social "qui ne nécessite pas d'efforts".
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Alain Degny- Admin
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
J’attendais l’occasion d’avouer mon « esprit d’escalier » !
Le 1er Juillet 2023, à propos des galiotes de la classe Comet, tu évoquais leur similitude avec les dogger, gréement et poupe, notamment.
Or c’est toute notre recherche depuis des mois : l’authenticité dans le détail, de notre dogre « atlantique », reconstitution de ceux qui furent construits à Vannes fin XVIIIe et début du suivant, . . . sans laisser de traces ; un « concept » quasi jumeau du Granado, probablement, toutes fioritures en moins ?
Merci d’accompagner notre réflexion.
Le 1er Juillet 2023, à propos des galiotes de la classe Comet, tu évoquais leur similitude avec les dogger, gréement et poupe, notamment.
Or c’est toute notre recherche depuis des mois : l’authenticité dans le détail, de notre dogre « atlantique », reconstitution de ceux qui furent construits à Vannes fin XVIIIe et début du suivant, . . . sans laisser de traces ; un « concept » quasi jumeau du Granado, probablement, toutes fioritures en moins ?
Merci d’accompagner notre réflexion.
hardiegoelette- Messages : 8
Date d'inscription : 31/07/2022
Age : 83
Localisation : vannes/ La Trinité sur mer
Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
On ne peut pas comparer un dogre de pêche qui fait dans les 50 ft avec une galiote qui en fait 91 entre perpendiculaires. La coque du dogre est beaucoup plus renflée.
Comme la galiote, le dogre peut être gréé en ketch qui est leur ancêtre commun, mais pas que.
Il faudrait voir dans les collections de Greenwich et du musée maritime de Rotterdam si ils ont des plans de dogres.
Comme la galiote, le dogre peut être gréé en ketch qui est leur ancêtre commun, mais pas que.
Il faudrait voir dans les collections de Greenwich et du musée maritime de Rotterdam si ils ont des plans de dogres.
Alain Degny- Admin
- Messages : 25422
Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Yoann- Messages : 3209
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Bonjour,
Bientot mature et gréement...Déjà 8 mois Il est sympa ce kit, merci de vos conseils.
Montage à blanc, porte hauban, cadènes et caps de mouton de cadène. Je vais probablement attendre le montage des haubans pour fixer les cadènes à la coque avec la bonne inclinaison.
Vu du pont principal depuis la dunette, manque les anneaux sur pont pour palans de retraite des affuts.
vu de la hanche babord avec mise en place des décorations (pièces moulées) : un légionnaire avec une bombe ! et un monstre marin
Vu du pont principal depuis la pont gaillard avant
L'étrave avec sa figure de proue : Hermès avec le pétase (chapeau rond) ailé, le caducée, les sandales ailées et une bombe !
On ne peut expliquer la référence à Hermès comme une invitation à de bons profits commerciaux puisque l’éperon appartient à un navire de guerre.
Herpes et dauphins sont basiques, perfectibles !
Vu d'ensemble
Bientot mature et gréement...Déjà 8 mois Il est sympa ce kit, merci de vos conseils.
Montage à blanc, porte hauban, cadènes et caps de mouton de cadène. Je vais probablement attendre le montage des haubans pour fixer les cadènes à la coque avec la bonne inclinaison.
Vu du pont principal depuis la dunette, manque les anneaux sur pont pour palans de retraite des affuts.
vu de la hanche babord avec mise en place des décorations (pièces moulées) : un légionnaire avec une bombe ! et un monstre marin
Vu du pont principal depuis la pont gaillard avant
L'étrave avec sa figure de proue : Hermès avec le pétase (chapeau rond) ailé, le caducée, les sandales ailées et une bombe !
On ne peut expliquer la référence à Hermès comme une invitation à de bons profits commerciaux puisque l’éperon appartient à un navire de guerre.
Herpes et dauphins sont basiques, perfectibles !
Vu d'ensemble
François de Saint Nazaire- Messages : 1218
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Localisation : Loire Atlantique
Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Très joli. Oui il faut fixer les cadènes une fois les haubans en place.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25422
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
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Alain Degny- Admin
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Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
"Catalogue des plans de bâtiments à voile conservés dans les archives de la Marine", on trouve le pdf facilement sur le net.
Yoann- Messages : 3209
Date d'inscription : 21/10/2020
Age : 39
Localisation : Metz
Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Merci à vous.
Tout est dans l’évolution, à mesure que le type se propageait - très sporadiquement vers le sud – Dunkerque, pour commencer, a connu des dogres de 70p de coque (10 – 120 Tx), et destinés exclusivement au cabotage.
En 1768, le Chapman est bien nordique et encore pêcheur ; il ( F.H.Ch) en proposera même un autre avec vivier ; d’ailleurs objet d’une maquette par M.Mantin (Neptunia N°247).
Mais toutes ces poupes sont bien rondes, tandis que la notre est nettement carrée (avec un semblant de gaillard ?), . . et dont on aimerait avoir le plan de charpente.
Je vais aller voir les "français".
Tout est dans l’évolution, à mesure que le type se propageait - très sporadiquement vers le sud – Dunkerque, pour commencer, a connu des dogres de 70p de coque (10 – 120 Tx), et destinés exclusivement au cabotage.
En 1768, le Chapman est bien nordique et encore pêcheur ; il ( F.H.Ch) en proposera même un autre avec vivier ; d’ailleurs objet d’une maquette par M.Mantin (Neptunia N°247).
Mais toutes ces poupes sont bien rondes, tandis que la notre est nettement carrée (avec un semblant de gaillard ?), . . et dont on aimerait avoir le plan de charpente.
Je vais aller voir les "français".
hardiegoelette- Messages : 8
Date d'inscription : 31/07/2022
Age : 83
Localisation : vannes/ La Trinité sur mer
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