HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Bonsoir,
La mature avance. grand mat et mat d'artimon avec leur mat de hune et mat de perroquet. (montage à blanc). J'ai usé ma lime avec les enchainements de sections octogonales, carrés et circulaires, et autres délardages
Il manque encore les bastingages et la mise en place de clés dans les pieds de mat de hune
L'angle des mats avec le pont n'est pas explicite. Avez vous une indication ?
Toutes autres remarques sont bienvenues !
La mature avance. grand mat et mat d'artimon avec leur mat de hune et mat de perroquet. (montage à blanc). J'ai usé ma lime avec les enchainements de sections octogonales, carrés et circulaires, et autres délardages
Il manque encore les bastingages et la mise en place de clés dans les pieds de mat de hune
L'angle des mats avec le pont n'est pas explicite. Avez vous une indication ?
Toutes autres remarques sont bienvenues !
Dernière édition par François de Saint Nazaire le Lun 25 Mar 2024 - 8:34, édité 1 fois
François de Saint Nazaire- Messages : 1221
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
D'après les dessins de l'AOTS, il semble que les mâts penchent de 4°.
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Alain Degny- Admin
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Pour l'angle (la quete) regarde l'aots, prend par rapport à la quille à plat.
Yoann- Messages : 3211
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Bonsoir,
De haut en bas et de gauche à droite une partie des vergues et mature supplémentaire
vergues du mat de d'artimon :
Hunes :
Vergues de grand mat :
La plupart des vergues ont une section octogonale à l'axe pour simuler le renforcement, sauf vergue sèche, vergue de grand perroquet, vergue de perruche d'artimon. A cet axe sont positionnés les 2 "sling cleats" ou mattegau/martegau (traduction du David H. Roberts)
les vergues de civardière, de grand hunier et sèche ont la même longueur
La régularité des dégraissages et faces octogonales est relative, c'est 100% manuel
Je trouve les taquets en about de vergues un peu gros
A suivre gréement des vergues et hunes
De haut en bas et de gauche à droite une partie des vergues et mature supplémentaire
vergues du mat de d'artimon :
- vergue de perruche d'artimon
- vergue de perroquet de fougue
- vergue sèche/d'artimon
Hunes :
- barres de grand perroquet
- grande hune avec 4 chandeliers et lisse d'appui
- chuquet de grand mat
- chuquet d'artimon
- hune d'artimon
- barres d'artimon
- Bâton de pavillon de beaupré
- vergue de brigantine
- vergue à corne de grand mat
Vergues de grand mat :
- vergue de grand perroquet
- vergue de grand hunier qui sera complétée de bout-dehors bonnette grand hunier et cercles de bout-dehors
- grande vergue qui sera complétée d'arcs-boutants ferrés pour bonnettes grand voile
- arc-boutant de brigantine /bôme
- mouilleur
La plupart des vergues ont une section octogonale à l'axe pour simuler le renforcement, sauf vergue sèche, vergue de grand perroquet, vergue de perruche d'artimon. A cet axe sont positionnés les 2 "sling cleats" ou mattegau/martegau (traduction du David H. Roberts)
les vergues de civardière, de grand hunier et sèche ont la même longueur
La régularité des dégraissages et faces octogonales est relative, c'est 100% manuel
Je trouve les taquets en about de vergues un peu gros
A suivre gréement des vergues et hunes
François de Saint Nazaire- Messages : 1221
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
En effet les taquets semblent gros, ainsi que les crocs du milieux et les mâchoires
Yoann- Messages : 3211
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Bonjour,
Merci Yoann. Le forum ne recule devant aucun sacrifice avec une équipe de nuit !
Complètement d'accord avec tes observations.
Je suis encore un peu dans le déni, j'ai vu l'anomalie mais je laisse !
J'ai réduit en épaisseur les taquets et arrondi la pente. ils sont peut être encore un peu longs
idem pour les crocs et les mâchoires de cornes.
Bonne journée
vergue du haut avant amincissement.
Merci Yoann. Le forum ne recule devant aucun sacrifice avec une équipe de nuit !
Complètement d'accord avec tes observations.
Je suis encore un peu dans le déni, j'ai vu l'anomalie mais je laisse !
J'ai réduit en épaisseur les taquets et arrondi la pente. ils sont peut être encore un peu longs
idem pour les crocs et les mâchoires de cornes.
Bonne journée
vergue du haut avant amincissement.
François de Saint Nazaire- Messages : 1221
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Mhh ça semble pas mal la... non ?
Yoann- Messages : 3211
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
J'aime bien. Plus petit ça risque de devenir très fragile.
Laurent
Laurent
Dernière édition par kangoo91 le Dim 7 Avr 2024 - 21:00, édité 1 fois
Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
D'accord et merci
A noter sur l'AOTS que les taquets de bout de vergue sont à 90° des clés de vergue (appelation de W. zu Mondfeld).
Sur le plan du kit c'est aligné. Est-ce important
Autre différences avec le kit pour les vergues :
J'ai arrondi les extrémités de vergue
j'ai représenté les cercles de fer pour les mâchoires de cornes
Le kit suggérait de faire les renforts de vergue avec du papier noire pour certaines vergues, j'ai utilisé un diamètre de rond supérieur et limé l'octogone
A noter sur l'AOTS que les taquets de bout de vergue sont à 90° des clés de vergue (appelation de W. zu Mondfeld).
Sur le plan du kit c'est aligné. Est-ce important
Autre différences avec le kit pour les vergues :
J'ai arrondi les extrémités de vergue
j'ai représenté les cercles de fer pour les mâchoires de cornes
Le kit suggérait de faire les renforts de vergue avec du papier noire pour certaines vergues, j'ai utilisé un diamètre de rond supérieur et limé l'octogone
François de Saint Nazaire- Messages : 1221
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Les taquets sont alignés, je pense que c'est une façon de les montrer sur le plan (pas tres pratique), mais je pense que si tu regardes plus loin dans le livre ils seront à l'horizontal...
Yoann- Messages : 3211
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François de Saint Nazaire- Messages : 1221
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
cela a un nom le nœud que tu as fait sur la deuxième photo , c'est deux demi clé à capeler.
michael Gloaguen- Modérateur
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Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Je le connais sous noeud de cabestan, c'est le même que les enflechures (sauf haubans extérieur)michael Gloaguen a écrit:cela a un nom le nœud que tu as fait sur la deuxième photo , c'est deux demi clé à capeler.
Yoann- Messages : 3211
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Bonsoir,
Merci de vos précisions
Je souhaiterais votre avis sur le cordage d'une poulie simple
Poulie simple de 3mm, cordage noir de 0,25mm
1° boucle avec un noeud simple
2° 2 brins reliés et collés avec de la colle blanche
3° noeud simple autour des 2 brins collés
4° coupage des brins au plus près pour le dernier noeud + coupage du brin collé à environ 2 mm de la poulie
Cela me semble réaliste et relativement simple à reproduire ?!
J'ai fait des essais en enroulant le fil autour des 2 brins pour simuler une épissure mais c'était vraiment pas réussi
Merci de vos précisions
Je souhaiterais votre avis sur le cordage d'une poulie simple
Poulie simple de 3mm, cordage noir de 0,25mm
1° boucle avec un noeud simple
2° 2 brins reliés et collés avec de la colle blanche
3° noeud simple autour des 2 brins collés
4° coupage des brins au plus près pour le dernier noeud + coupage du brin collé à environ 2 mm de la poulie
Cela me semble réaliste et relativement simple à reproduire ?!
J'ai fait des essais en enroulant le fil autour des 2 brins pour simuler une épissure mais c'était vraiment pas réussi
François de Saint Nazaire- Messages : 1221
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
cela me paraît bien.
Pour l'épissure ,il faut tricher ,tendre la poulie et le cordage puis encoller et enfin tourner le fil autour,chose que je n'arrive plus a faire.
Pour l'épissure ,il faut tricher ,tendre la poulie et le cordage puis encoller et enfin tourner le fil autour,chose que je n'arrive plus a faire.
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de la rive je regarde un océan de plaisir,la ou le tumulte t'attire,ce mouvement planetaire sera ton tombereau!
ofencer29350- Modérateur
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Oui c'est plutôt pas mal François.
Même la couleur du cordage est très chouette
Même la couleur du cordage est très chouette
michael Gloaguen- Modérateur
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Je ne suis pas convaincu par le cordage noir. Cela signifierait qu'il est bitumé voire goudronné. A moins que cela ne représente une fourrure. Celui du palan, il est comment ?
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Alain Degny- Admin
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Grâce aux photos de détail du site Jotika, je confirme que le cordage noir du pendeur représente sa fourrure. Celui du palan est écru.
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Alain Degny- Admin
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Merci à tous
Tout le gréement des vergues est réalisé avec du fil noir dont le diamètre varie en fonction de la taille de la poulie. je comprends que globalement les manœuvres dormantes sont noires ?
Bonne journée sous le soleil.
Glycine en fleur
Alain,
Quel est le sujet de ton exposé ? A quelle Société Historique appartiens tu ?
Tout le gréement des vergues est réalisé avec du fil noir dont le diamètre varie en fonction de la taille de la poulie. je comprends que globalement les manœuvres dormantes sont noires ?
Bonne journée sous le soleil.
Glycine en fleur
Alain,
Quel est le sujet de ton exposé ? A quelle Société Historique appartiens tu ?
François de Saint Nazaire- Messages : 1221
Date d'inscription : 13/11/2022
Age : 53
Localisation : Loire Atlantique
Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Tout les cordages sont goudronnés avec du goudron végétal plutôt brun.
Avec le temps on ajoute des couches au dormant qui devient plus foncé, et le courant devient plus clair en passant dans les poulies
Blaise Olivier dit que les anglais utilisent moin de goudron que nous (vers 1735).
Le goudron protège mais il fragilise le résistance du cordage.
Avec le temps on ajoute des couches au dormant qui devient plus foncé, et le courant devient plus clair en passant dans les poulies
Blaise Olivier dit que les anglais utilisent moin de goudron que nous (vers 1735).
Le goudron protège mais il fragilise le résistance du cordage.
Yoann- Messages : 3211
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Localisation : Metz
Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
On utilisait du bitume.
François. C'est la Société historique de Breteuil 60120. L'exposé porte sur les légionnaires du canton (Légion d'honneur) de la deuxième République à 1913 et sur les vivandières.
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Alain Degny- Admin
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Bonjour,
J'ai commencé par le plus simple, les gréement des vergues de grand perroquet et de perruche d'artimon. L'occasion de se replonger dans le riche vocabulaire du gréement.
j'attend vos observations pour poursuivre sereinement les autres vergues.
J'ai noté une poulie à l'envers. poulie de 3mm >19,2cm !.
J'ai commencé par le plus simple, les gréement des vergues de grand perroquet et de perruche d'artimon. L'occasion de se replonger dans le riche vocabulaire du gréement.
j'attend vos observations pour poursuivre sereinement les autres vergues.
J'ai noté une poulie à l'envers. poulie de 3mm >19,2cm !.
François de Saint Nazaire- Messages : 1221
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Les marchés pieds me paraissent très lâches...a moins que tes marins n'aient les jambes extensibles.
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ofencer29350- Modérateur
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Même constat. Ton gabier doit pouvoir incliner le torse au dessus de la vergue pour saisir la toile.
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Alain Degny- Admin
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Bonsoir,
Merci de votre intérêt
Au péril de leur vie, les marins malins ont fait le test :
En sachant qu'ils mesurent 1,60m. test OK
une question est ce que la couleur de leur tenue est correct pour des marins anglais à la fin du 18ème siècle ?
Est ce que leur tenue permet de connaitre leur rôle ?
Bonne soirée
Merci de votre intérêt
Au péril de leur vie, les marins malins ont fait le test :
En sachant qu'ils mesurent 1,60m. test OK
une question est ce que la couleur de leur tenue est correct pour des marins anglais à la fin du 18ème siècle ?
Est ce que leur tenue permet de connaitre leur rôle ?
Bonne soirée
François de Saint Nazaire- Messages : 1221
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Re: HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64
Je réponds précisément à ta question, fin du XVIIIe, le Granado étant de 1742. La couleur de tes figurines est fausse. Il n'y a que les fusiliers-marins, les Marines, qui portent le red coat et ils ne se baladent pas débraillés, l'habit ouvert.
Les officiers ont deux uniformes, la grande tenue, full dress, et la tenue de service, undress. Les élèves officiers, midshipmen, et les officiers mariniers portent également l'uniforme, forcément plus simple. Ces uniformes sont tous bleu, habit ou veste, culotte ou pantalon blanc, y compris pour les marines.
Le règlement de la RN de 1795 supprime les revers d'habit blancs et introduit les épaulettes pour les officiers, ce qu'ils réclamaient depuis longtemps, les officiers de l'armée de terre en portant. Les matelots portent des tenues civiles.
Ta figurine qui crie un ordre parce qu'elle a égaré son Smartphone, est un officier-marinier, sans doute de haut grade, un warrant officer. Une fois sa veste repeinte en bleu, elle sera tout à fait acceptable.
La RN à une double hiérarchie. Celle des grades bien sûr, mais aussi celle qui repose sur le fait d'être reconnu ou non comme gentleman, ce qui n'oblige ni à être aristocrate ni officier. C'est pour cela qu'un warrant officer reconnu gentleman mange à la table des officiers, voire à celle du commandant quand il ne gloutonne pas tout seul dans ses quartiers.
Sur ce je me retire dans les miens, 4 heures d'AG, ça fatigue son homme. Et demain, c'est pas mieux, Patrick Villiers m'envoie lundi en mission au musée de Dieppe, il faut que je me prépare. Le tout jeune retraité qui dit, maintenant je vais avoir du temps libre, il me fait doucement marrer.
Les officiers ont deux uniformes, la grande tenue, full dress, et la tenue de service, undress. Les élèves officiers, midshipmen, et les officiers mariniers portent également l'uniforme, forcément plus simple. Ces uniformes sont tous bleu, habit ou veste, culotte ou pantalon blanc, y compris pour les marines.
Le règlement de la RN de 1795 supprime les revers d'habit blancs et introduit les épaulettes pour les officiers, ce qu'ils réclamaient depuis longtemps, les officiers de l'armée de terre en portant. Les matelots portent des tenues civiles.
Ta figurine qui crie un ordre parce qu'elle a égaré son Smartphone, est un officier-marinier, sans doute de haut grade, un warrant officer. Une fois sa veste repeinte en bleu, elle sera tout à fait acceptable.
La RN à une double hiérarchie. Celle des grades bien sûr, mais aussi celle qui repose sur le fait d'être reconnu ou non comme gentleman, ce qui n'oblige ni à être aristocrate ni officier. C'est pour cela qu'un warrant officer reconnu gentleman mange à la table des officiers, voire à celle du commandant quand il ne gloutonne pas tout seul dans ses quartiers.
Sur ce je me retire dans les miens, 4 heures d'AG, ça fatigue son homme. Et demain, c'est pas mieux, Patrick Villiers m'envoie lundi en mission au musée de Dieppe, il faut que je me prépare. Le tout jeune retraité qui dit, maintenant je vais avoir du temps libre, il me fait doucement marrer.
Dernière édition par Alain Degny le Dim 14 Avr 2024 - 11:02, édité 2 fois
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Alain Degny- Admin
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