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Message par François de Saint Nazaire Jeu 16 Mai 2024, 22:26

Merci de vos retours.

J'ai "caché" la boucle de démarrage de la liure.

Sans prétention Wink , mise en place à blanc du grand étai (cordage noir 1,3mm) avec pomme à bâbord (pomme en forme de "poire" réalisé avec du fil de 0,5mm). Collet  qui croise le capelage des pendeurs et haubans. Pour l'œillet, j'ai biseauté l'extrémité du cordage et l'ai collé à la cyano en faisant une boucle autour d'un foret de 1,6mm. 

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Message par michael Gloaguen Jeu 16 Mai 2024, 23:45

ton matelotage est de belle facture , c'est dommage que les poulies viennent un peu gâcher l'ensemble.
Je les trouve un peu trop carrées.
Mais pas facile de les arrondir vu la taille.
Chapeau François ça a de la gueule tout ça.

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Message par Daniel.B Ven 17 Mai 2024, 12:01

C'est bien comme réalisation surtout qu'à cette échelle ce n'est pas bien gros.
Je pense que les poulies blanches, ou très claires vont choquer dans un grément
essentiellement noir ou sombre.
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Message par Alain Degny Ven 17 Mai 2024, 12:42

Teinter les poulies aurait également pour avantage d'atténuer visuellement leur forme parallépipédique.
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Message par Yoann Ven 17 Mai 2024, 14:05

Je suis du même avis, normalement les poulies sont pas mises en valeur dans un gréement. Dans les parties noire elles sont en général noir aussi.
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Message par kangoo91 Ven 17 Mai 2024, 19:08

Après ces petites corrections, ce sera génial  cheers
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Message par François de Saint Nazaire Ven 17 Mai 2024, 19:47

Encore merci 
Les amis
Pour les poulies, 
Un peu de vernis
Et de toile émeri

Les poulies sont indiquées en noyer. je vais les assombrir et si possible arrondir les arrêtes.

Pour l'instant je prépare les valises pour quelques jours à Madère... Cool
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Message par Alain Degny Ven 17 Mai 2024, 20:00

Bon voyage Jean-Pierre (Madère).

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Message par François de Saint Nazaire Ven 17 Mai 2024, 23:59

Merci,

Dernière question à propos du gréement dormant et courant. Yoann disait que les rides était du gréement dormant et cela impliquait qu'elles soient foncées (goudronnées). Je les ai faites avec un cordage clair  Sad   Pour la liaison des moques du grand étai j'ai utilisé un cordage 0,5mm noir.

Est ce  que l'on peu considérer que ce qui passe par une poulie sert aux manœuvres courante et le reste (moque et  cap de mouton) sert aux manœuvres dormantes  Question




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Message par michael Gloaguen Sam 18 Mai 2024, 20:55

voici ce que l'on apprends dans les séances nautiques de Bonnefoux.
Je ne sais pas si l'on peut suifer un cordage goudronné (je ne pense pas) .Parler de manœuvres dormantes pour les rides me parait étonnant.

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Message par Daniel.B Sam 18 Mai 2024, 21:08

Pour compléter ce que dit Michael, voici ce qui est écrit dans le dictionnaire de Bonnefoux et Paris:

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Message par Yoann Lun 20 Mai 2024, 11:35

En gros tout les cordages sont goudronnés.
Quand le navire est neuf ils sont tous plus ou moins de la même teinte.
Les manoeuvres courantes deviennent plus claires, les rides n'en font pas partie. Le dormant devient plus foncé à force de remettre des couches de goudron.

Dans le post de Francis sur le navire marchant :

Mer 25 Oct 2023 - 15:46
par G. Delacroix
Bonjour,

Je suis étonné de voir les rides des haubans et des étais traités avec du fil très clair. Ce sont pourtant des cordages qui appartiennent au gréement dormant. Ils devraient être de la même couleur que les étais et les haubans.
Pour le gréement courant, la teinte doit être à peine plus claire (s'ils ont servi) voire identique s'ils sont neufs.

GD

Blaise Ollivier dans sa visite en Angleterre vers 1737 je crois dit que les anglais utilisent moins de goudron que les français car cela protège le cordage mais le fragilise.

C'est pour cela que la drosse de la roue reste blanche par exemple.
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Message par Daniel.B Lun 20 Mai 2024, 14:06

Voici des explications bien argumentées.
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Message par michael Gloaguen Lun 20 Mai 2024, 20:22

pour compléter et faire amende honorable ,On peut goudronner puis suiffer .
Toujours dans les séances nautiques de Bonnefoux

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Message par François de Saint Nazaire Dim 26 Mai 2024, 15:25

Bonjour,

Merci pour vos recherches. Very Happy 
Il est très instructif et pédagogique  l'ouvrage de Pierre-Marie-Joseph de Bonnefoux
Je complète par un extrait du "LE VAISSEAU DE 74"  de Jean Boudriot - Tome 3 à propos des moques utilisés pour des manœuvres dormantes.

Le suif qui facilite la "glisse" du cordage a t il aussi une fonction de protection ?

Je comprends que les rides étaient noires ? et les poulies aussi ?

Alain,

Expert de la marine à voile anglaise, as tu un complément pour un modeste bricoleur de kit ! Wink
Faut il teindre en noir les rides des haubans ?

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Message par Alain Degny Dim 26 Mai 2024, 18:50

Non. Sur les modèles du NMM, les rides sont en cordage clair et les haubans foncés.

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Message par Yoann Dim 26 Mai 2024, 19:35

Alain Degny a écrit:Non. Sur les modèles du NMM, les rides sont en cordage clair et les haubans foncés.
Sur la plus part les rides sont de la même couleur que les haubans, j'avais jeté un œil avant les messages précédents. ?
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Message par François de Saint Nazaire Lun 27 Mai 2024, 22:20

Bonsoir,

Mise en place du trélingage, 3 brins en arrière du grand mat
Petite avancée autour de la grande hune avec cap de mouton ( dia 2,5mm) de hune à latte en fer et sa gambe de hune entre haubans 1 & 2. Gambe (cordage noir dia 0,75mm) fixée dans la partie supérieur par un crochet et faisant en partie basse une boucle sur la quenouillette pour se fixer le long du hauban.

A priori en ligne avec les indications de "the masting and rigging of English ships of war, 1625-1860" de J Lee
A suivre les autres gambes de hune puis le long travail de mise en place des enfléchures  Wink

J'ai assombri les poulies sous hune.

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Message par Alain Degny Lun 27 Mai 2024, 22:34

Cela se présente bien. Et les poulies sont mieux.

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Message par michael Gloaguen Mar 28 Mai 2024, 20:25

comme quoi , il ne faut pas grand chose pour donner du cachet à un gréement .
assombrir les poulies , quelle riche idée.

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Message par Daniel.B Mar 28 Mai 2024, 20:44

Effectivement, ces poulies foncées vont se fondre dans le gréement en se révélant à peine.
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Message par François de Saint Nazaire Mer 29 Mai 2024, 22:29

Merci de votre intérêt  Very Happy

Début des enfléchures et des nœuds sur hauban de bas-mat au dessus de la quenouillette (diamètre 0,75mm). Intervalle de 0,5cm (32cm >1/64)  entre les enfléchures. Pour l'instant rien de collé. Une enfléchure sur cinq débutera sur  le galhauban.
J'ai fait  le même nœud (clove hitch) pour tous les haubans. Faites vous un nœud différent pour le premier hauban et le dernier  Question

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Message par Alain Degny Jeu 30 Mai 2024, 18:22

Attention, il n'y a pas d'enfléchures sur les galhaubans.

Sur le McKay, le débord du bastet est plus long que sur ton modèle. Mais quand on observe bien la figure H4/1page 101, on voit qu'il s'arrête à la limite du premier galhauban et qu'il n'y est pas lié. Pour être cohérent avec ta disposition, il faut couper le bastet comme suit :

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Message par François de Saint Nazaire Jeu 30 Mai 2024, 19:33

merci Alain,

effectivement l'AOTS s'embrouille un peu. mais la vue H3 est clair. les galhaubans ne sont pas liés au bastet.

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Le plan du kit prévoit de prendre le galhauban du bas-mât tous les 6 enfléchures. Qu'en pensez vous  Question

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Message par Alain Degny Jeu 30 Mai 2024, 19:53

Ce n'est pas une disposition généralisée mais que l'on rencontre régulièrement. Le nœud est le même que sur les enfléchures.

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Message par François de Saint Nazaire Mar 04 Juin 2024, 20:14

Bonsoir,

J'fais des noeuds des p'tits noeuds encore des p'tits noeuds
Des p'tits noeuds des p'tits noeuds toujours des p'tits noeuds... Wink


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