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Message par François de Saint Nazaire Dim 7 Juil 2024 - 14:10

Bonjour,

merci de votre intérêt. poursuite lente dans la torpeur de l'été. Laughing
Les 10 pierriers sont finis et les ancres sont en cours. Il y a 2 ancres de bossoirs et une ancre de veille de même taille et une dernière ancre  à jet, plus petite.

Ancre de bossoir avec emboudinure de l'organeau (fil noir dia 0,25mm). Les frettes en fer du jas de l'ancre sont fait à partir de papier canson noir (largeur 1,5mm). Collage des pattes sur les bras à la cyano. le diamètre de l'organeau est peut être un peu petit  Question Pour le reste les proportion de l'AOTS sont bien respectées.

HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64 - Page 22 07_jui10

extrait AOTS :

HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64 - Page 22 Captur20

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Message par Alain Degny Dim 7 Juil 2024 - 17:04

On voit mal l'organeau. Tu l'as fourré comme il se doit ?

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Message par François de Saint Nazaire Dim 7 Juil 2024 - 18:44

Bonjour Alain,

Je te laisse juge. Selon l'encyclopédie de Mondfield le diamètre de l'aiguillot fait 1/7 de la longueur de l'ancre.

HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64 - Page 22 07_jui11

HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64 - Page 22 Captur21

Avancement des haubans du grand mat de hune :
caps de mouton de 2,5mm !

HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64 - Page 22 07_jui12
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Message par Alain Degny Dim 7 Juil 2024 - 19:12

L'est beau l'organeau. Pour la bonne règle,  les deux pièces qui constituent le jas d'une ancre anglaise ne sont jointives qu'à leurs extrémités.  Il y a donc un petit espace entre elles au niveau de la verge. Cela permet de les ajuster quand le bois joue, en déplaçant légèrement les cerclages médiants. L'AOTS n'en fait pas mention.
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Message par kangoo91 Dim 7 Juil 2024 - 19:24

De toute beauté  Very Happy
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Message par michael Gloaguen Dim 7 Juil 2024 - 20:58

emboudinure , voila un terme que je ne connaissais pas .
ne s'agit il pas plutôt de fourrage?
toujours est il que c'est vraiment bien réalisé , bravo François !

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Message par François de Saint Nazaire Sam 20 Juil 2024 - 22:26

Bonjour,

Merci à tous. pour votre intérêt Wink
Merci Alain pour l'info. "Pour la bonne règle,  les deux pièces qui constituent le jas d'une ancre anglaise ne sont jointives qu'à leurs extrémités.  Il y a donc un petit espace entre elles au niveau de la verge. Cela permet de les ajuster quand le bois joue, en déplaçant légèrement les cerclages médiants. L'AOTS n'en fait pas mention". C'est bien visible dans l'ouvrage de Brian Lavery . Il précise que ce jeu était présent à la fin du 18ème siècle. Le Granado ne l'avait peut être pas.

HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64 - Page 22 Captur24

Petite question technique sur les galhauhans :

il est prévu un galhauban ordinaire du grand mat de hune (Main topmast breast backstays) . Il court le long du mat. Le kit le fixe au porte-haubans avec un cap de mouton entre le 2ème et le 3ème hauban. il est considéré dans les dormants (standing)

L'AOTS ajoute un palan avec un garant (Main topmast breast backstays fall), il le considérerait comme un courant (running).
rep 22 : Main topmast breast backstays
rep 23 : Main topmast breast backstays fall

Vu H3 AOTS :


HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64 - Page 22 Captur23

Le livre de James LEE sur le gréement est dubitatif sur ce galhauban courant ("The masting and rigging of english ships war 1625- 1860" - Page 55). Il dit que sur les petits navires les running breast backstay n'ont été introduit qu'à partir de 1763, ce qui exclus le Granado.

Quel est votre avis  Question

merci
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Message par Alain Degny Dim 21 Juil 2024 - 13:18

Lees ne dit pas tout à fait cela. Il est très prudent sur la question. Il écrit que si il fallait estimer son introduction, lui dirait 1733 au plus tôt. Qu'il est possible que les grands bâtiments en aient d'abord été équipés, puis les plus petits à partir de 1763. Mais ce ne sont que des hypothèses.

D'ailleurs dans l'ouvrage de Ian McLaughlan consacré à la catégorie fourre-tout des Sloops of War on voit que le Speedwell, sloop gréé en ketch de la classe Cruizer de 1752, en porte un alors que le Cruizer qui donne son nom à la classe simplement parce qu'il est lancé en août et le Speedwell en octobre, n'en a pas.

En résumé inutile d'avaler une boîte d'Efferalgan, tu suis l'AOTS, il n'y a pas de règle fixe. Peut-être James Lees donne-t-il 1763 parce que c'est à cette date que le running breast backstay est devenu réglementaire sur les petites unités.

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Message par François de Saint Nazaire Dim 21 Juil 2024 - 18:58

Merci Alain,

toujours à la pointe. 

Montage à blanc du galhauban tribord (Main topmast breast backstays) (fil noir de 0,75mm) avec son palan.
Caps de mouton et poulie simple de 3mm.

Le point de fixation est un bitton contre le pavois.

OK ? Wink



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Message par Alain Degny Dim 21 Juil 2024 - 19:31

Exact. Il est toujours amarré à l'intérieur du pavois. Ici sur un taquet à cornes que l'on voit sur la photo page 2 et sur le dessin C1/1 page 56 au niveau du deuxième sabord devant le bitton 15.

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Message par François de Saint Nazaire Dim 21 Juil 2024 - 19:46

Scusi Alain, ton extrait n'est pas passé  Wink

Question sur le garant du palan ne serait il pas préférable d'utiliser un fil clair ?

Merci
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Message par Alain Degny Dim 21 Juil 2024 - 19:50

C'est normal, je n'ai pas posté d'images, vu que tu as le bouquin.

Le palan, c'est fil clair, il n'est pas fourré ni goudronné.

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Message par René VDH Dim 21 Juil 2024 - 20:55

Toujours la recherche historique , cela fait partir du plaisir.
Le résultat est là.
Pour mon premier bateau le San-Juan j'ai eu autant de plaisir à faire des recherches et à recommencer plusieurs fois suite aux "remarques" de Alain que de la réalisation proprement dite.
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Message par François de Saint Nazaire Dim 21 Juil 2024 - 21:21

D'accord René,
une belle Histoire, un kit de qualité et un super coach  Wink.

Passage au fil clair pour le palan. Merci Alain.

Garant fixé sur taquet à corne. (j'ai confondu bitton et poulie de renvoi sur muraille  Embarassed)


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Enfléchures toujours en progression sur les mats de hunes (les 1000 nœuds sont dépassés...)  drunken
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Message par Alain Degny Dim 21 Juil 2024 - 21:21

En 2014, un membre du forum a dit en parlant de moi : plus il aime, plus il est chiant. Conclusion, faites du moche, vous ne m'aurez pas sur le dos, cela vous fera des vacances. Very Happy

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Message par François de Saint Nazaire Dim 21 Juil 2024 - 21:36

"Car l’Éternel châtie celui qu’il aime, Comme un père l’enfant qu’il chérit. "  jocolor

Amen !

En parlant de vacances, je file dans une semaine vers les Pyrénées
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Message par Alain Degny Dim 21 Juil 2024 - 21:54

Tu pars en cure à Amélie-les-Bains, mon pépère ? clown
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Message par michael Gloaguen Mar 23 Juil 2024 - 22:19

Les Pyrénées ,ah quelle belle région !
De trés belles vacances François .

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Message par François de Saint Nazaire Mar 23 Juil 2024 - 22:31

Merci,
Alain m'a promis un bain avec Amélie  clown
Pas certaine de la trouver vers Saint Lary

Dernière petite question : Est ce que le "main topmast breast backway" peut être assimilé à un galhauban volant  Question
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Message par François de Saint Nazaire Ven 26 Juil 2024 - 18:46

Bonjour,

Fermeture annuelle du Chantier !

Poursuites des manœuvres dormantes à la rentrée  Wink

Ciao

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Message par Alain Degny Ven 26 Juil 2024 - 18:51

Tu as mis l'équipage au chômage technique ?

Bonnes vacances !

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Message par Yoann Ven 26 Juil 2024 - 19:03

Bonne vacance ?
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Message par François de Saint Nazaire Ven 26 Juil 2024 - 19:11

Merci !

Yoann tes posts se font rares !

Demain les gars de la naval vont se dépayser près de Saint Lary.

Fini de monter dans la mature, maintenant c'est randonnée vers les sommets.

@+
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Message par François de Saint Nazaire Lun 19 Aoû 2024 - 19:04

Bonjour,

Je vous sollicite sur la drisse de la vergue de petit hunier. J'espère que mon exposé sera clair.

Le kit est conforme à l'AOTS du Granado (planche H24/2). Dans ce cas l'itague (repère 7) est un cordage couleur naturel (manœuvre courante) et de même pour le pendeur de la poulie simple d'itague (repère 15).  Dans ca cas on peut aussi imaginer de teinter en  noir le pendeur.

Dans la version de J Lees  pendeurs et itagues sont indépendants. Cela permet de faire un pendeur avec un cordage noir.

Quel est votre avis entre les deux représentations  Question  Wink

Merci  



extrait de l'AOTS de P. Goodwin:


HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64 - Page 22 Aots10

extrait de l'ouvrage de J. Lees "the masting and rigging of english ships of war 1625- 1860" :

Le granado de 1756 devrait avoir la configuration de la double drisse de hunier et poulie double (double block) d'itague sur  vergue

HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64 - Page 22 Lees10


extrait du plan du kit :

HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64 - Page 22 Kit10

Exécution selon instruction du kit : réalisation du capelage de l'itague (montage à blanc)

HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64 - Page 22 20240813


Il y a aussi L Petersson (Rigging period ship models) qui est en phase avec J Lees : Rolling Eyes

HM GRANADO 1756 - Galiote à bombes- JoTiKa/Caldercraft - 1:64 - Page 22 Lennar10


Dernière édition par François de Saint Nazaire le Mar 20 Aoû 2024 - 20:05, édité 1 fois
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Message par ofencer29350 Lun 19 Aoû 2024 - 21:10

La penderie n'aurait elle pas due être fourrée avant?

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Message par François de Saint Nazaire Mar 20 Aoû 2024 - 20:05

Bruno,

je ne me suis pas lancé dans la modification du cordage du kit. j'utilise les 2 types de cordage (naturel et noir) fournis dans différent diamètre.

Yoann, Alain,

Pensez vous que l'arrangement de la drisse est selon J Lees / L Petersson ou selon P Goodwin  Question

Merci  Wink
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