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Le Santisima Trinidad by René. Version 1805

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Message par René VDH Dim 10 Nov 2024 - 14:41

Merci Leopoldo , j'ai placé ce lien dans ma doc.
J'ai visionné quelques pages , c'est un travail magnifique mais nous ne jouons pas dans la même catégorie , mais je vais trouver là bien des infos pour améliorer mon navire.

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Message par michael Gloaguen Dim 10 Nov 2024 - 17:55

Houla ,effectivement si les photos ci dessus ne représente pas le Santissima Trinidad veuillez pardonner mon erreur , je supprime les photos dés que tout le monde en aura pris connaissance.
Michael

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Message par Alain Degny Dim 10 Nov 2024 - 18:16

Surtout pas Michael. Ces photos sont très intéressantes à plus d'un titre et elles seront d'une aide précieuse pour René et son modèle.

L'Armada a été écrit par des historiens de marine espagnols qui connaissent leur affaire. L'ouvrage a été préfacé par l'amiral Rémi Monaque, lui même docteur en Histoire maritime.

Ils écrivent à juste raison que ce ce navire n'est pas la Santísima, mais c'est le projet que Mateo Mullan avait en tête. Comme le dit Leopoldo, le modèle était, comme cela se faisait en France, destiné à être présenté au roi Carlos III, d'où son nom.

René ne tiendra pas compte de sa figure de proue, le lion traditionnel. Comme je l'ai écrit plus haut, celle de la Santísima était une représentation de l'archange Saint Michel.

Attention également. Il y aura bien un trois-ponts Real Carlos, œuvre de Romero de Landa, mais il est de 1787 et si il est baptisé en l'honneur du roi, c'est sous le règne de Carlos IV qu'il fera carrière, Carlos III étant décédé en 1788.


Dernière édition par Alain Degny le Dim 10 Nov 2024 - 18:36, édité 1 fois

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Message par René VDH Dim 10 Nov 2024 - 18:23

Touche à rien Michael , j'ai placé cela dans ma doc, mais cela est intéressant pour ceux qui suivent le sujet.
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Message par michael Gloaguen Dim 10 Nov 2024 - 19:32

Je vais rectifier mon propos. Very Happy  et je laisse les photos.

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Message par François de Saint Nazaire Lun 11 Nov 2024 - 11:18

Quae Sunt Caesaris, Caesaris  Wink

Saint Michel archange, dont le nom “Michel” – “Quis ut Deus ?” en latin – signifie “Qui est comme Dieu ?” est appelé “prince des anges”, car il est le plus beau et le plus puissant des anges du ciel.

On le nomme également “chef des légions célestes”, du fait de son rôle décisif dans le combat contre les forces du mal. Il est d’ailleurs représenté le plus souvent sous la forme d’un chevalier ailé terrassant un dragon, c’est-à-dire le diable.


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Message par René VDH Lun 11 Nov 2024 - 12:01

Dans le cas présent 1805 c'est bien l'archange qui est prévu.

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Message par Alain Degny Lun 11 Nov 2024 - 18:15

Saint Michel est aussi le mieux payé. En Loire-Atlantique, on dit que Saint Michel se fait de la galette.

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Message par René VDH Lun 11 Nov 2024 - 18:35

En tant que Liegeois j'hésite entre Saint Michel et Tchanchès.
Pour mes amis Francais  :  https://fr.wikipedia.org/wiki/Tchantch%C3%A8s

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Message par René VDH Lun 11 Nov 2024 - 18:40

Le plancher avance bien , 
Appel à l'équipe , faut-il simuler le cloutage / clouage  ? 
Question subsidiaire : quel est le bon terme ?
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Message par kangoo91 Lun 11 Nov 2024 - 19:09

Clouage lorsqu'on parle d'assemblage. Cloutage en décoration (blouson) ou en accessoire (pneu clouté)

Sinon, au 1/84° fais l'impasse des clous.

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Message par Alain Degny Lun 11 Nov 2024 - 19:11

A cette échelle, pas de clouage (d'ailleurs il était recouvert par une tape ou du mastic).

Clouage c'est le bon terme. Cloutage c'est aussi pour les semelles de chaussures.
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Message par François de Saint Nazaire Lun 11 Nov 2024 - 19:33

Tchantchès viendrait de François, c'est un bon choix forcément mais comme figure de proue ... Wink

Pour les gourmands :

Le Santisima Trinidad by René. Version 1805 - Page 4 Captur52

Extrait volume 2 du « Vaisseau de 74 canons » de J Boudriot :

Le Santisima Trinidad by René. Version 1805 - Page 4 20241112
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Message par René VDH Mar 12 Nov 2024 - 16:48

Juste pour le plaisir de faire beau .

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Message par René VDH Mar 12 Nov 2024 - 16:58

Là je m'interroge , donc je vous interroge.......
Comme souvent les caillebotis des kits sont faux , pas de cadre sur le pourtour , voir photo 1
Par contre plus tard sur le pont supérieur ils sont corrects, voir photo 2
Donc la question est de savoir si pour la photo 1, c'est voulu ou si c'est une erreur , auquel cas je dois rectifier.

Photo 1
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Photo 2


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Message par Alain Degny Mar 12 Nov 2024 - 21:18

Oui c'est une erreur. Un panneau à caillebotis est amovible. Son pourtour se termine toujours par un barrotin donc une surface pleine. Le mieux est de mimer les "créneaux" sur les quatre côtés. Cela diminuera un tout petit peu la taille du grand panneau, mais cela ne se verra pas.
.
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Message par René VDH Mer 13 Nov 2024 - 11:13

Pas si simple Alain . 
Voir photo . C'est un ensemble le tout en une pièce.
J'ai donc deux possibilités ,
1- je découpe les caillebotis hors du cadre et je rogne les créneaux sur les 4 faces comme tu le préconises , mais là je dois découper les cadres pour les raccourcir. 
Soit
2- je découpe comme en 1 mais là je rajoute le barrotin et je rallonge les cadres.
Il est plus facile de diminuer que de rallonger les cadres .
Donc j'opte pour la solution 1 sauf avis contraire ou autre solution de ta part.
Merci pour ton suivi.
René
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Message par Alain Degny Mer 13 Nov 2024 - 11:28

Ou alors tu ponces le cadre extérieur qui déborde au dessus des caillebotis, ce qui n'a pas lieu d'être et les deux côtés latéraux deviennent des barrotins. Il ne te reste plus qu'à poser le cadre extérieur du panneau.

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Message par René VDH Mer 13 Nov 2024 - 11:59

Le cadre extérieur ne déborde pas , il a la même épaisseur que le caillebotis , et ne saurait faire office de barrotin car il y a un espace.
Les débordements extérieurs sont utilisés pour faire les logements des boulets de canon.

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Message par Yoann Mer 13 Nov 2024 - 12:39

Je comprend pas ton raisonnement Alain ?
Le cadre me choque pas pour la grand rue, a part les boulets directement dedans.
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Message par René VDH Mer 13 Nov 2024 - 14:37

Voici ce que je compte faire.
1 - découpé les caillebotis hors du cadre.
2- supprimer les créneaux ainsi les premières traverses deviennent des barrotins
3- de ce fait les caillebotis vont être un peu plus petit
4- comblé le manque avec un contre cadre qui grâce à la couleur différente fera partie de l'ensemble cadre.
je pense que cela tien la route.
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Message par Alain Degny Mer 13 Nov 2024 - 17:24

Bonne décision René.

Pour Yoann. C'est une erreur d'appréciation de ma part. Sur la photo de René, j'avais cru voir que le cadre du panneau était plus haut que les caillebotis qui, nous le savons tous, sont en arase du cadre (et de surcroît, suivent le bouge du pont).

Les parcs à boulets. Les Espagnols semblent suivre l'habitude anglaise que le kit a simplifiée. Les boulets ne sont pas à touche-touche dans un espace creux rectangulaire, mais disposés sur une pièce de bois creusée de demi-sphères dans lesquelles il s'encastrent plus ou moins de moitié et espacés les uns des autres pour en faciliter la préhension.

Le Santisima Trinidad by René. Version 1805 - Page 4 1-sd1410

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Message par Yoann Mer 13 Nov 2024 - 18:12

Quelques choses comme ça
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Le Santisima Trinidad by René. Version 1805 - Page 4 P1110914 "Hms Euryalus, Matiz"
Après que des caillebotis... ?

Étonnant que les gaillards ne sont pas de la même façon
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Message par René VDH Mer 13 Nov 2024 - 18:34

Alain Degny a écrit:Pour Yoann. C'est une erreur d'appréciation de ma part. Sur la photo de René, j'avais cru voir que le cadre du panneau était plus haut que les caillebotis qui, nous le savons tous, sont en arase du cadre (et de surcroît, suivent le bouge du pont).
Effectivement Alain , sur la photo il semble y avoir un débordement alors que cela est un espace.
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Message par René VDH Mer 13 Nov 2024 - 18:36

Pour yoan et Alain : pour les parcs à boulets pour ne pas faire une boulette je vais donc tenir compte de votre remarque.
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Message par Alain Degny Mer 13 Nov 2024 - 19:45

Exact Yoann. C'est tout à fait cela. Bien sûr il peut y avoir une échelle de descente ou des panneaux plats.

On te connaît René, ce n'est pas ton genre de faire de l'approximatif.

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