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Message par michael Gloaguen Ven 29 Mai 2015 - 12:18

Merci Alain,
sur la vue de la photo des préceintes ,on note une constance dans les traits de Jupiter.
Je me demandais s'il y avait une convention pour leur placement ou si comme l'indique Cri cri ,ils sont ajustés par rapport aux longueur des bordé que le charpentier posséde.

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Message par DAN13000 Lun 1 Juin 2015 - 17:27

Salut à tous!

Je demande une confirmation à Alain (LA référence) :

Pour réaliser un trait de Jupiter (sans clé) sur mes virures qui font 5 mm de large, est-ce que je prends les mêmes dimensions que pour l'échelle au 1/48 ce qui me donnera un résultat proche de ce que j'ai fait en essai  Question Question

Sur la couverture du Blandford de 1720 de Peter Goodwin il semblerait que les préceintes remontent sur la proue. Shocked  Auquel cas je laisserai courir les préceintes, Basketball  même si elles remontent un peu.  Wink

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Message par Alain Degny Lun 1 Juin 2015 - 18:57

Cela pose problème. 5 mm, c'est parce que les baguettes fournies par Mamie Altaya ne respectent pas l'échelle. Si tu fais tes traits à la taille correcte, il vont être compressés en longueur, si tu les fais au 1/48e, ils seront visuellement corrects, mais disproportionnés.

Sachant par ailleurs que les préceintes étant noires, ils se verront à peine. Pour ne pas avoir l'air de botter en touche, j'opterais pour les cotes au 1/48e, en diminuant très légèrement la longueur des diagonales.

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Message par DAN13000 Lun 1 Juin 2015 - 19:14

Re.

Merci Alain pour ces conseils. cheers 

Je vais donc faire en ce sens en privilégiant l'aspect visuel cyclops  pour que ça ne fasse pas comme quand on regarde un film 16/9 en 4/3.  Shocked

Après, si ça ne se voit pas, ça ne fait rien, je saurai que je l'ai bien fait.  Laughing

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Message par DAN13000 Mer 3 Juin 2015 - 17:12

Salut à tous!

J'ai donc mis en application tous vos conseils (surtout Alain que je remercie grandement). cheers 
 
La préceinte basse bâbord mise en forme.  Basketball

En fait, il me manque 2 cm donc je modifierai la longueur des deux derniers morceaux pour arriver juste.  clown

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Voilà la préceinte avec deux raccords espacés de 15 cm. Pour les deux derniers je prendrai 16 cm pour arriver à la poupe:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Un raccord réel en trait de Jupiter:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et un raccord "marqué". C'est sûr c'est net:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Prochaine étape: terminer la découpe des préceintes hautes et basses, mise en forme des parties sur la proue, peinture en noir et collage pour avoir une préceinte complète Cool  et finalement pose des préceintes sur la coque pour avoir une ligne harmonieuse (enfin c'est le but).  Laughing

Bonne construction à tous.  sunny

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Message par Alain Degny Mer 3 Juin 2015 - 23:45

Le raccord marqué suffit amplement et donne un résultat visuel satisfaisant. Continue comme cela.

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Message par DAN13000 Jeu 4 Juin 2015 - 11:14

Merci Alain!

Je précise qu'on ne peut pas faire que des raccords marqués car il faut assembler trois baguettes pour faire la préceinte entière.  Razz

Ou alors utiliser des baguettes de 1 m de long. Twisted Evil  Si je n'en trouve pas sur place, il me faudrait débourser 16€ de port pour format hors gabarit.  affraid

Je vais faire un tour de prospection.  Laughing

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Message par Alain Fosse Jeu 4 Juin 2015 - 20:01

Bonjour,

C'est assez facile à réaliser un écart plat. Dans un premier temps, on trace, on découpe et on ajuste la partie en rouge.

Sovereign of the Seas by DAN13000 - Page 14 Trait10
Pour le tracé il faut impérativement respecter le sens de la photo qui est le bon. Pour les proportions, elle varient suivant les époques et l'emplacement du l'assemblage, mais grosso-modo la longueur des écarts est égale à quatre fois au moins et à six fois au plus la hauteur de la quille. 

Pour déterminer leur inclinaison, il suffit de partager chaque extrèmité des éléments en quatre parties égales sur la hauteur et de réunir le premier quart d'un élément au troisième quart de l'autre.

Sovereign of the Seas by DAN13000 - Page 14 Ecart10
L'ajustage de la pièce se fait en positionnant le tracé au raz des mâchoires d'un étau et en opérant avec une lime plate.

Une fois le premier élement obtenu, on s'en sert comme d'un gabarit pour tracer le second. Ne pas utiliser de crayon mais plutôt une lame à tracer ou la pointe d'un scalpel qui est plus précise. On découpe et ajuste le second élement de la même façon.
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Message par Alain Degny Jeu 4 Juin 2015 - 23:37

Merci Alain. Pour le sens des traits anglais qui varie selon les virures de préceinte, se référer au dessin page précédente. La photo N°1 d'Alain correspond à la virure haute. La basse est inversée et comme il n'y a pas de virure de remplissage entre les deux, sur le SotS, les planches sont à joints droits.

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Message par Alain Fosse Ven 5 Juin 2015 - 9:37

Alain Degny a écrit:Pour le sens des traits anglais qui varie selon les virures de préceinte, se référer au dessin page précédente.
Ha ! Ces Anglais !
Very Happy
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Message par DAN13000 Ven 5 Juin 2015 - 10:09

Merci les Alain!
Alain Fosse a écrit:Une fois le premier élement obtenu, on s'en sert comme d'un gabarit pour tracer le second. Ne pas utiliser de crayon mais plutôt une lame à tracer ou la pointe d'un scalpel qui est plus précise. On découpe et ajuste le second élement de la même façon.
C'est tellement simple que je n'y avais pas pensé.  Embarassed

En effet après avoir tracé et découpé le premier élément, j'ai tracé sur la deuxième baguette avec un crayon et j'ai pesté sur mon crayon qui n'était pas assez fin ni assez dur.  bounce

Merci pour ce "truc".  cheers

Bonne construction à tous.  sunny

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Message par CRI-CRI Ven 5 Juin 2015 - 19:42

Je duplique toujours les découpes droites à l'aide d'une entaille de cutter à peine marquée : elle se retrouve ensuite même avec une mauvaise vue, et pour la précision de la découpe, le crayon, c'est nul, sans parler de la salissure du bois
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Message par Alain Fosse Sam 6 Juin 2015 - 9:49

CRI-CRI a écrit:Je duplique toujours les découpes droites à l'aide d'une entaille de cutter à peine marquée 



Pour des traçages précis, ce magnifique [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] fait merveille. Mais une lame de scalpel fait aussi très bien l'affaire.
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Message par DAN13000 Sam 6 Juin 2015 - 10:40

Salut à tous!

Ça y est, suite à ma prospection Suspect  j'ai trouvé des baguettes de manzonia (sur l'étiquette) ou mansonia. Je ne connais pas cette essence.  Embarassed

J'ai donc pris des 4 mm de large pour me rapprocher de l'échelle Twisted Evil  et des 5 mm si c'est trop difficile.  Rolling Eyes

J'ai aussi ramené un paquet de 10 lames de scalpel bien pointues clown  (et un rouleau de brise vue pour mon balcon mais ça c'est autre chose).  Laughing

Me voilà donc équipé pour faire les préceintes en marquant les traits de Jupiter geek  car je n'était pas satisfait de mon trait réel.  Mad

Pour la préceinte basse, avec 4 mm et les adents de 1 mm c'est simple Basketball  :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour la préceinte haute il faut que je réfléchisse encore aux données d'Alain (Degny). study  Au pire je ferai à l'identique.  Cool

Bonne journée à tous.  sunny

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Message par Alain Degny Lun 8 Juin 2015 - 20:56

La différence sera infinitésimale. Ne te prends pas le chou.

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Message par DAN13000 Mar 9 Juin 2015 - 11:27

Salut à tous!

Alain Degny a écrit:La différence sera infinitésimale
C'est sûr.  Twisted Evil

D'autant plus qu'une fois les préceintes peintes en noir, on ne voit pratiquement plus les traits de Jupiter sauf en contre-jour.  Shocked

Des photos dès que j'aurai collé la préceinte.  cyclops

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Message par DAN13000 Mer 10 Juin 2015 - 18:06

Salut à tous!

Comme promis, quelques photos. cyclops  J'ai d'abord cintré les préceintes et je les ai peintes:  geek

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Voilà les trait de Jupiter peints. Je les marquerai un peu plus une fois la préceinte collée.  Twisted Evil

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ensuite j'ai encollé les 71 cm de la préceinte Razz  et je l'ai collée en bloquant à la proue avec une pince sur l'éperon. clown  Puis j'ai essuyé la colle qui débordait tout en fixant au fur et à mesure la préceinte avec du papier à cacher.  affraid (avec 4 mains, ça aurait été plus facile, mais on y arrive quand même  Laughing )

Pas de prise de risque, j'ai laissé sécher 24 heures.  Sleep

Finalement, après enlèvement du papier à cacher, grattage des la colle qui restait et retouches de noir sur les préceintes voilà tribord:  king

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et bâbord: 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Voili voilou. je vais maintenant marquer les traits de Jupiter qui m'ont demandé assez de travail pour être vus. bounce  

Prochaine étape: essayer de coller les deux préceintes hautes bien parallèles aux deux premières.  geek

Bonne construction à tous.

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Message par Alain Degny Mer 10 Juin 2015 - 19:41

Tu ne devrais pas avoir de difficultés avec une aussi bonne base.

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Message par ofencer29350 Mer 10 Juin 2015 - 20:28

du travail soigné!

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Message par DAN13000 Jeu 11 Juin 2015 - 16:38

Merci Alain et Ofencer!

Pour le parallélisme, Patrice (P A B) m'a soufflé une bonne idée, Idea  collage de morceaux de baguette de 10 mm sur la préceinte basse:  Twisted Evil

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il n'y aura "plus qu'à" coller la préceinte haute en utilisant ces taquets comme guides. geek


Je continue tranquillement. Il fait très chaud et je passe plus de temps à boire (sans alcool) qu'à travailler sur la maquette.  sunny sunny sunny

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Message par Phil Jeu 11 Juin 2015 - 18:00

Beau travail pour tes préceintes, et excellente idée pour les taquets.  Very Happy
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Message par DAN13000 Jeu 11 Juin 2015 - 19:06

Merci Phil!
Phil a écrit:excellente idée pour les taquets.
Merci Patrice.

J'ai cintré au plus près la préceinte haute bâbord Razz  et voilà ce que ça donne en ayant juste posé la préceinte sur les taquets. On aperçois la pince sur l'éperon qui maintient la préceinte en bout.  cyclops

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On constate qu'il n'y a presque plus de tension dans la préceinte, ce qui simplifie énormément le travail de maintien pendant le séchage de la colle.  Basketball

Pour le collage du bois, je privilégie la colle à bois car je n'ai pas une confiance absolue sur les collages à la cyano Rolling Eyes  qui deviennent cassants avec le temps. Mad 

Bonne soirée à tous. drunken 

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Message par Nounours67 Jeu 11 Juin 2015 - 19:18

Hello Daniel,

tu as écrit:
"Pour le collage du bois, je privilégie la colle à bois car je n'ai pas une confiance absolue sur les collages à la cyano Sovereign of the Seas by DAN13000 - Page 14 Icon_rolleyes  qui deviennent cassants avec le temps."

Et je suis entièrement de ton avis, la cyano devient cassante avec le temps !

Cordialement
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Message par DAN13000 Mar 16 Juin 2015 - 19:47

Salut à tous!

J'ai collé les préceintes hautes. Un petit tour après collage:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bâbord après découpe et retouches de peinture:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Détail de découpe...Et je m'aperçois que mes traits de Jupiter sont inversés sur la préceinte haute:  affraid

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je savais qu'il fallait inverser le dessin sur la préceinte haute par rapport à la préceinte basse. study  J'y ai fait très attention lors du traçage. geek  J'avais pris soin de décaler mes raccords. Twisted Evil  Puis j'ai peint les préceintes Basketball  et je me suis trompé de côté en les collant.  Embarassed

Tribord après découpe et retouches de couleur:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Détail de découpe...Et je m'aperçois que la découpe sur tribord n'est pas symétrique de celle de bâbord:  affraid

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Deux erreurs par manque de professionnalisme. Mad  J'ai bien collé les préceintes hautes parallèles aux préceintes basses geek  mais les préceintes basses n'étaient pas parfaitement symétriques.  scratch

Bon, les traits de Jupiter ne sont pas très marqués et peu de gens savent que leur dessin est inversé entre les préceintes hautes et basses.  Laughing

Pour le manque de symétrie entre les préceintes bâbord et tribord, je dirai qu'on regarde rarement les deux côtés de la maquette en même temps.  Shocked

Prochaine étape: raccord de préceintes basses sur la poupe et peinture blanche de la coque.  Razz

Bonne construction à tous.  sunny

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Message par Alain Degny Mar 16 Juin 2015 - 20:51

Tu ferais mieux d’attendre avant de peindre la carène. Tu as encore beaucoup à manipuler la coque et elle risque de prendre des coups et de se salir.

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Message par PAB Mar 16 Juin 2015 - 22:53

Superbe travail Daniel !


DAN13000 a écrit:Bon, les traits de Jupiter ne sont pas très marqués et peu de gens savent que leur dessin est inversé entre les préceintes hautes et basses.  Laughing
C'est même un détail qui m'avait échappé ... tu l'as trouvé dans quelle doc ?

DAN13000 a écrit:Pour le manque de symétrie entre les préceintes bâbord et tribord, je dirai qu'on regarde rarement les deux côtés de la maquette en même temps.
Exactement, A mon avis in situ c'est indécelable. Il faut comparer des photos des deux côtés pour voir la différence ... et encore ... 

DAN13000 a écrit:Prochaine étape: ... peinture blanche de la coque. 
Je vais dans le sens de Notre Mentor Bien Aimé (fayot, va !) : Attends d'avoir fini les travaux sur la coque avant de peindre le corroi définitif !
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