Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

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Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

Message par moha sparrow le Mer 12 Nov - 20:29

bonsoir 

bon  jai realiser le plan a partire  des photos et des images disponible 
je demande de l'aide  aux  pros et conesseurs just pour son integraliter pour avoir une bonne idee





merci  Wink

moha sparrow

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Re: Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

Message par dobel alain le Jeu 13 Nov - 1:16

beau travail de dessin ,toutefois donne nous le calibre et l'année de fabrication 
de gauche à droite 
le bouton de culasse me semble petit 
la culasse coupé au droit ,jamais vu
les deux oreilles sur la partie centrale ???
le bout du canon (tulipe) trot travaillé à mon avis 
quand à l’affût 3 roues jamais vue sur un "bateau" 
mets nous une photo de ce que tu as comme doc ce sera plus facile pour faire des recherches et t'aider
alain2

dobel alain

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Re: Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

Message par michael Gloaguen le Jeu 13 Nov - 7:10

bonjour ,
Alain ,il s'agit d'un canon un peu spécial.
la consulaire ou Baba merzoug.
voici un résumé qui te permettra d'en savoir plus.
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le courage ce n'est pas d'aller en mer.     c'est d'y retourner....


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Re: Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

Message par kangoo91 le Jeu 13 Nov - 9:33

Bonjour Moha,

Inhabituel sur le forum mais une excellente idée. Bravo

Laurent

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Re: Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

Message par dobel alain le Jeu 13 Nov - 12:41

merci Mikaël je ne connaissait pas ce canon je pensai à un canon de marine 
alain2

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Re: Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

Message par moha sparrow le Jeu 13 Nov - 19:58

merci a vous Messieurs

Alain
c bon vous avez eu la réponse de michael merci pour l'info Wink
c un canon calibre 6mm et pour la culasse j'ai rien trouver sur elle j'ai fait le plan a partir des photos et images disponible alors sa rest des truques a changer sur le plan.

moha sparrow

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Re: Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

Message par Guido54 le Jeu 13 Nov - 20:30

Bonsoir Moha,

Sujet original et intéressant.

Je me trompe peut-être mais j'ai l'impression que le diamètre est beaucoup trop important. En effet, si je relève les cotes sur ton schéma, le canon mesure 40 cm de long et 7 cm de diamètre extérieur au niveau de la culasse. Sachant que le canon mesure 7 m de long, cela donnerait un diamètre de 122 cm affraid

J'ai fait une rapide vérification sur la photo postée par Michael et le diamètre maximal est d'environ 1/10ème de la longueur ce qui donne 70 cm ce qui me paraît plus raisonnable.

Es-tu sûr des cotes ?  scratch

Guido54

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Re: Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

Message par kangoo91 le Jeu 13 Nov - 21:14

Je ne sais pas pour les dimensions réelles, mais sur le plan, je vois (en haut) 20cm de long et 34 mm de diamètre, pour la base qui doit servir pour façonner le canon.

Moha,
Le canon sera réalisé avec quoi: laiton, bois?

Laurent

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Re: Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

Message par Guido54 le Jeu 13 Nov - 22:41

Laurent,

On voit mal sur la photo, j'ai pensé que les carreaux mesuraient 10 mm et non 5 mm. Cela étant dit, cela ne change rien puisqu'il s'agit de proportions et un diamètre de 1,2 m me semble invraisemblable.

Par exemple, la Gross Bertha qui mesurait que 5 m pour un calibre de 420 mm pesait 13,4 tonnes. Un canon de 7 m pour un calibre double pèserait au moins 30 tonnes (*) sans l'affût .... et je ne vois pas comment on pourrait manoeuvrer un tel engin au 16ème siècle date de sa création

(*) le bronze est 20 à 30%, suivant la composition, plus dense que l'acier et, étant moins résistant les parois sont plus épaisses.

Cela étant dit, si quelqu'un trouvait un document indiquant les cotes exactes (elles ont certainement été relevées lors de la capture) cela lèverait tout doute. study

Guido54

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Re: Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

Message par rahati le Jeu 13 Nov - 23:51

bonjour
voici un exemple d'un canon ottoman fondu a Alger

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Dernière édition par kangoo91 le Ven 14 Nov - 10:01, édité 1 fois (Raison : lien complet sur wiki)

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Re: Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

Message par rahati le Jeu 13 Nov - 23:58

voici une autre image d'un modele reduit de baba merzoug

rahati

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Re: Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

Message par moha sparrow le Sam 15 Nov - 19:16

kangoo91 a écrit:Je ne sais pas pour les dimensions réelles, mais sur le plan, je vois (en haut) 20cm de long et 34 mm de diamètre, pour la base qui doit servir pour façonner le canon.

Moha,
Le canon sera réalisé avec quoi: laiton, bois?

Laurent
salut tlm

23 cm de long diam 34 mm j'ai fait quelque modification.
 pour matière sa sera en branze ou bien en laiton


merci

moha sparrow

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Re: Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

Message par moha sparrow le Sam 15 Nov - 19:19

rahati a écrit:voici une autre image d'un modele reduit de baba merzoug
merci M Rahati 


j'ai fait le plan à partir de cette  photo

moha sparrow

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Re: Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

Message par kangoo91 le Sam 15 Nov - 19:24

Sacré morceau!! Je ne sais pas si quelqu'un ici à déjà utilisé du bronze?

Laurent

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Re: Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

Message par moha sparrow le Sam 15 Nov - 19:43

Guido54 a écrit:Bonsoir Moha,

Sujet original et intéressant.

Je me trompe peut-être mais j'ai l'impression que le diamètre est beaucoup trop important. En effet, si je relève les cotes sur ton schéma, le canon mesure 40 cm de long et 7 cm de diamètre extérieur au niveau de la culasse. Sachant que le canon mesure 7 m de long, cela donnerait un diamètre de 122 cm affraid

J'ai fait une rapide vérification sur la photo postée par Michael et le diamètre maximal est d'environ 1/10ème de la longueur ce qui donne 70 cm ce qui me paraît plus raisonnable.

Es-tu sûr des cotes ?  scratch

bonsoir M Guido 

bon  long 23cm, diam coté de la bouche du canon 20mm, diam arrier du canon 34 cm, la culasse 8mm de diam, crevasse du canon c 6mm (calibre 6mm)
 
quesque vous me conseil

merci

moha sparrow

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Re: Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

Message par moha sparrow le Sam 15 Nov - 19:49

kangoo91 a écrit:Sacré morceau!! Je ne sais pas si quelqu'un ici à déjà utilisé du bronze?

Laurent

j'aim bien le bronze c plus original et beau

moha sparrow

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Re: Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

Message par rahati le Sam 15 Nov - 23:00

bonjour
si vous avez le dessin a partir du modèle du musée de la marine, je pourrai vous aider un peut grâce a un logiciel de dessin.
en se basant sur la longueur totale qui est de 7 m, le diamètre de la culasse doit être de 0.796 m et celui de la tulipe est de 0.679 m. diametre arriere du canon 0.664, et celui de l'avant 0.487. le diametre du calibre est de 0.388.
bien sure, toutes ces cotations sont a l'echelle réelle.



Dernière édition par rahati le Dim 16 Nov - 0:43, édité 1 fois

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Re: Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

Message par moha sparrow le Dim 16 Nov - 0:17

rahati a écrit:bonjour
si vous avez le dessin a partir du modèle du musée de la marine, je pourrai vous aider un peut grâce a un logiciel de dessin.
en se basant sur la longueur totale qui est de 7 m, le diamètre de la culasse doit être de 0.796 m et celui de la tulipe est de 0.679 m. diametre arriere du canon 0.664, et celui de l'avant 0.487. le diametre du calibre est de 0.388.
bien sure, toutes ces cotations sont a l'echelle réelle.
bonsoir

merci pour vos informations précieuses est votre aide.

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Re: Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

Message par André MIOSSEC le Dim 16 Nov - 11:06

Very Happy

    En plus d'être sur le port depuis un bout de temps, elle existe aussi en modèle réduit, je ne connais pas l'échelle, au musée du Château.   sunny 

 


Dernière édition par André MIOSSEC le Dim 16 Nov - 15:23, édité 1 fois

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Re: Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

Message par moha sparrow le Dim 16 Nov - 13:05

magnifique merci pour la photo

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Re: Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

Message par rahati le Dim 16 Nov - 13:45

bonjour
puisqu'il s’agit de deux modèles réduit dans deux musées différents, il doit y avoir les plans quelque part. une prouesse technologique et une beauté exceptionnelle, c'est dommage pour les modélistes.

rahati

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Re: Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

Message par André MIOSSEC le Dim 16 Nov - 15:37

Very Happy

    En effet, à part les roues avant et arrière de l'affût, je ne vois rien de différent.
   Il faudrait demander aux archives de la Marine de Vincennes, Pavillon de la Reine, ils ont peut-être çà ?! Plus sûrement d'ailleurs, aux archives de l'Armée, en face, même Château de Vincennes. 

  Mais il faut beaucoup de patience et de pugnacité pour seulement avoir une réponse disant que votre courrier est arrivé. Il faut ensuite des mois pour trouver la "chose", et pour couronner le tout, un prix hors de proportion est demandé pour une malheureuse copie. Bon courage !     sunny

André MIOSSEC

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Re: Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

Message par Guido54 le Dim 16 Nov - 20:29

On pourrait demander à Thierry Lepaon de faire cette demande, il loue un appartement à loyer peu modéré en face du château ..... clown

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Re: Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

Message par moha sparrow le Dim 16 Nov - 20:40

salut tlm

c'est une bonne idée mais c'est facile pour celui qui est en france d'issi d'algerie c presque l'impossible de recuperet le plan  c une chose d'antiquiter et entre l'Algerie et la France sa sera toute une histoire hhhhhh

moha sparrow

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Re: Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

Message par moha sparrow le Dim 16 Nov - 20:46

bon  j'ai refait le  plan selon les données que M Raheti (qui je le remercie) me la donnée alors  voila le resultat :

pour un canon de 23 cm 

diam culasse 26.154 mm
diam tulipe  22.31mm
diam arrier du canon 21.817mm
diam avant du canon  16.00mm
diam calibre  12.748mm




merci

moha sparrow

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Re: Canon Baba Merzoug ( la consulaire le feu du diable )

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