L'Amarante au 1/36 André

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L'Amarante au 1/36 André

Message par André Combas le Dim 26 Nov 2017 - 12:17

Bonjour,

J'ai entrepris la construction de L'Amarante il y a quelques mois. Pas mal de pièces sont faites, dont les allonges d'écubier, que je vais vous présenter et que j'ai réalisé en premier 

car je voulais tester mes capacités, car c'est ma première construction navale et puis en cas d'échec je n'aurais pas trop perdu de temps!

Je remercie ceux qui ont partagé sur les forums leurs connaissance et leurs expériences dont je me suis copieusement inspiré. Je viens du modélisme ferroviaire HO étant jeune, 

puis à vapeur vive pas tard.



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André Combas

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Re: L'Amarante au 1/36 André

Message par Xierra le Dim 26 Nov 2017 - 12:23

Bonjour André,

Je n'y connais pas grand choses en modélisme type arsenal mais ce que je peux néanmoins dire en voyant ces quelques photos, c'est que tu es bien outillé !
Et si j'ai bien compris, c'est ta 1ère tentative de réalisation en modélisme naval, arsenal de surcroît, j'aurai tendance à dire que tu as certainement toutes les qualités requises pour mener ce chantier à bien. Et avec l'aide des experts du forum tu ne pourras qu'y arriver.

Bonne continuation

A+
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Xierra

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Re: L'Amarante au 1/36 André

Message par André Combas le Dim 26 Nov 2017 - 12:53

Merci Xierra pour tes encouragements, j'espère bien y arriver, mais ce sera long et compliqué.

André


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Re: L'Amarante au 1/36 André

Message par magellan le Dim 26 Nov 2017 - 14:55

Bonjour à toi André, Très bon projet que l'Amarante. Les allonges sont usinées toutes en finesse.Je n'ai pas pu identifier le bois que tu utilise et qui me semble un peu clair pour du poirier. Merisier ?
J'adore ton étau de chez OTMT. Il me tente beaucoup. Par contre la pseudo fraise ressemble plus à une portion de queue de rat qu'a un véritable outil de coupe. Est-ce que je me trompe sur sa nature?Le petit quadrant indique-t-il une inclinaison de 24.8°?
Voilà un chantier qui se présente bien. Au plaisir de te relire pour la suite.
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magellan

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Re: L'Amarante au 1/36 André

Message par André Combas le Dim 26 Nov 2017 - 15:15

Bonjour magellan, 

le bois est bien du poirier (en tout cas il m'a été vendu comme tel) la photo fausse un peu les couleurs. 
La fraiseuse est une Gambin 1M (grosse machine de 2,2 tonnes) effectivement un peu surdimentionné pour du modélisme d'arsenal! Quand à l'étau, il est super, précis, sans jeu, les mors bien //.
Oui c'est bien ça, je dois tenir compte du sol (donc de la table de la fraiseuse) qui n'est pas parfaitement à l'horizontal.  
André

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Re: L'Amarante au 1/36 André

Message par magellan le Dim 26 Nov 2017 - 15:43

Super fraiseuse pour bricoler, je connais bien les Gambins, mais dans des tailles supérieures. De très bonnes machines. Il faut pour cela avoir beaucoup de place. Je me contente d'une petite Multirex faute de mieux et de place et parfois je peste un peu.J'espère te voir poster la suite de l'aventure sur le forum afin que nous profitions de ton travail et trouver des enrichissement par ton expérience.Amitiés Jacques.
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Re: L'Amarante au 1/36 André

Message par Jack Raby le Dim 26 Nov 2017 - 18:45

Super début qui mérite assurément une suite.
En matière d'outillage le plus peut souvent le moins mais pas l'inverse. Et ta grosse fraiseuse te permet de faire du bon boulot manifestement.
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Re: L'Amarante au 1/36 André

Message par kangoo91 le Dim 26 Nov 2017 - 19:13

Le plus compliqué est fait, un très beau travail.

Laurent
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Re: L'Amarante au 1/36 André

Message par Alain Degny le Dim 26 Nov 2017 - 21:19

Superbe et bien illustré pour le suivi du chantier. Merci André. Tu vas faire salle comble.

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Re: L'Amarante au 1/36 André

Message par André Combas le Lun 27 Nov 2017 - 8:45

Bonjour,

Merci pour vos encouragements, ça ne fait que commencer et c'est très compliqué.

André

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Re: L'Amarante au 1/36 André

Message par André Combas le Mer 29 Nov 2017 - 18:17

Bonjour,

J'ai continué par une autre pièce que je trouvais compliqué. J'ai eu du mal à comprendre sa représentation dans l'espace

mais une fois cela acquis, sa réalisation a été relativement facile.

Bonne soirée.

André

PS il s'agit du couple 52 VII Ar


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Re: L'Amarante au 1/36 André

Message par André Combas le Dim 3 Déc 2017 - 17:03

J'ai ressorti quelques couples que j'avais réalisé il y a quelques temps pour vous les montrer, mais en les examinant j'ai remarqué que 

certains étaient voilés, même déformés. Je serai intéressé par des explications concernant  ce phénomène et surtout de quelle façon

 y remédier. Je vous joint deux photos pour que vous puissiez juger par vous même.

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et des photos sur la réalisation de mes couples

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Re: L'Amarante au 1/36 André

Message par Jean-Claude 59 le Dim 3 Déc 2017 - 17:27

Un très beau début et un atelier bien outillé.
Pour les couples vrillés je ne pourrais pas te donner de solution.
Bonne continuation.
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Re: L'Amarante au 1/36 André

Message par André Combas le Dim 3 Déc 2017 - 18:43

Merci Jean-Claude, je m'accroche, le niveau est très haut ici!!!!

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Re: L'Amarante au 1/36 André

Message par Alain Degny le Dim 3 Déc 2017 - 18:50

Après passage sous la presse, le couple reste vrillé?

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Re: L'Amarante au 1/36 André

Message par André Combas le Dim 3 Déc 2017 - 19:08

Oui, ça revient comme un ressort. Je vais réessayer en l'ayant chauffé au préalable.

André Combas

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Re: L'Amarante au 1/36 André

Message par CRI-CRI le Dim 3 Déc 2017 - 19:42

Les autres planches de la même livraison sont-elles restées planes ?

Les chutes de cette découpe ont-elles subi la même déformation ?

Le bois vient-il du coeur de l'arbre ou de la périphérie : dans le premier cas, le chant montre des stries verticales et parallèles, sinon, elles sont de sens opposé des deux côtés, et le bois aura tendance à s'incurver (les bords se relèvent)
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Re: L'Amarante au 1/36 André

Message par André Combas le Dim 3 Déc 2017 - 19:54

Les autres planches sont bien planes mais elles sont stockées bien à plat avec du poids dessus!

Par contre les couples, une fois réalisés, ont été conservés à l'air libre sans contrainte. Peut être aurais-je du les 

"bloquer" bien à plat?

Merci pour votre aide

André Combas

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Re: L'Amarante au 1/36 André

Message par CRI-CRI le Dim 3 Déc 2017 - 20:24

Il y a deux éléments à contrôler :

Le stockage sur une surface plane, bien sûr

Et ensuite, l'hygrométrie du local et ses variations dans le temps - Entre l'abattage et le sciage, on attend généralement par séchage à l'air libre que le bois ait perdu toute son eau circulante par évaporation : le processus s'arrête de lui même lorsque l'humidité résiduelle du bois et celle de l'air ambiant s'égalisent

Pour bien faire, il ne faudrait pas ensuite que le local où se construit le modèle soit d'une hygrométrie relative inférieure à 30%, ou soit chauffé par intermittence

S'l fait trop sec, il intervient un retrait du bois qui va plus ou moins se gauchir selon la situation de la pièce d'origine dans l'arbre : c'est pour éclaircir ce point que j'ai demandé l'état des autres planches du même lot

Le mieux pour notre utilisation (de quasi ébéniste) serait qu'il vienne de la partie notée 1 ci-dessous :
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Le gauchissement des couples a l'air très important, ce qui semblerait peut-être indiquer un bois prélevé en périphérie de la grume, d'autant plus que de le ré-humidifier et le mettre sous presse reproduit le problème à chaque nouveau séchage

Le chauffer à sec ne servirait alors qu'à le dessécher encore davantage, donc aggraver la déformation

Enfin, comme les couples sont des pièces minces de forme complexe, peut-être y a-t-il un sens de découpe pour optimiser le trajet des fibres de lignine dans la pièce

C'est pour cette raison que nos anciens faisaient des pièces séparées pour les genoux et les allonges pour garder un bois à peu près structuré longitudinalement et éviter au maximum de trancher le fil

C'est aussi ce que vous avez fait, d'après les photos, reste à vérifier le cas échéant si vous avez bien orienté la découpe dans le fil du bois pour chacun des éléments d'assemblage d'un couple
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Re: L'Amarante au 1/36 André

Message par André Combas le Lun 4 Déc 2017 - 10:28

Merci CRI-CRI pour toutes ces informations. 

Le poirier est stocké dans une pièce efectivement chauffée par intermittence mais pas humide (remise). Une fois 

les pièces réalisées elles sont concervés dans la maison.

Mon problème vient certainement de ces différence de lieu de stockage.  

Cordialement

André Combas

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Re: L'Amarante au 1/36 André

Message par Michel Saunier le Lun 4 Déc 2017 - 10:50

Le bois travaille qu'il soit sec ou frais au départ. Le principal est de mettre les pièces sur le chantier en les fixant en position et en maintenant une température et humidité constante.
Sur le Soleil Royal et ses plus de 90 membrures il m'est arrivé d'avoir un retrait de plus d'un mm sur la longueur.sans ces précautions.
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Re: L'Amarante au 1/36 André

Message par André Combas le Lun 4 Déc 2017 - 11:18

Vous avez parfaitement raison, je vais suivre à la lettre vos conseils avisés. Je n'ai que très peu d'expérience sur 

le travail du bois, mais j'apprends grâce à vous et au détriment de mes échecs.

Merci à vous tous.

André Combas

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Re: L'Amarante au 1/36 André

Message par CRI-CRI le Lun 4 Déc 2017 - 12:40

Un aperçu des variations enregistrées chez moi :

Hygrométrie actuelle avec le chauffage à 23° = 25 %

Une valeur inférieure à 30%, outre qu'elle est désagréable, entraîne un retrait conséquent des bois : mes portes se ferment bien, même trop bien lorsque j'ai laissé mes clefs à l'intérieur !

Au printemps, par beau temps, on remonte autour de 40%

En été, fenêtres ouvertes, et par menace d'orage, il n'est pas rare d'atteindre 60%

En fait, à moins de vivre en capsule spatiale pressurisée, ça change sans arrêt 

Autres observations que tout le monde peut faire : 

Le linge essoré sèche à l'intérieur en 1/2 journée en ce moment

Par temps ensoleillé au printemps et sur balcon, il lui faut la journée

En demi-saison fraîche (automne) et sans chauffage, à l'intérieur, ça prend facilement deux jours
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Re: L'Amarante au 1/36 André

Message par André Combas le Lun 4 Déc 2017 - 13:13

Je ne connais pas les valeurs hygrométriques chez moi, mais dans le 04 nous avons un temps sec (300 jours de 

soleil par an et un mistral fréquent et parfois violent. Les températures ext. sont de l'ordre de -10 l'hiver et 35 

l'été. à l'int. 20 dans la pièce la plus chaude (17 ds la chambre) et 27 l'été. 

Pour le linge 1 heure été comme hiver (sèche linge)!  

Merci pour ces informations.

André Combas

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Re: L'Amarante au 1/36 André

Message par CRI-CRI le Lun 4 Déc 2017 - 15:24

André Combas a écrit:[...] mistral fréquent et parfois violent [...]
Vaut mieux pas accrocher le linge dehors, ces jours-là  : pas pratique le voyage en Algérie pour aller le récupérer !   Razz
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