La Licorne remaniée
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Re: La Licorne remaniée
Merci André. Ôte-moi d'un doute, comme disait Rodrigue.
Voici un hunier. Le point d'amure est en rouge; l'envergure en vert. Les traits verticaux sont les rabans.
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Voici maintenant le système d'accrochage des voiles, façon XIXe avec la filière d'envergure (terme utilisé par Mondfeld), flèche verte et la partie supérieure de la vergue matérialisée en rouge. La voile s'appuie sur la vergue en son centre.
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Peut-on parler d'amure dans ce cas? Il ne s'agit pas de la chute de la voile, mais de sa partie haute, sur toute sa longueur.
Voici un hunier. Le point d'amure est en rouge; l'envergure en vert. Les traits verticaux sont les rabans.
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Voici maintenant le système d'accrochage des voiles, façon XIXe avec la filière d'envergure (terme utilisé par Mondfeld), flèche verte et la partie supérieure de la vergue matérialisée en rouge. La voile s'appuie sur la vergue en son centre.
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Peut-on parler d'amure dans ce cas? Il ne s'agit pas de la chute de la voile, mais de sa partie haute, sur toute sa longueur.
Alain Degny- Admin
- Messages : 25435
Date d'inscription : 14/06/2012
Re: La Licorne remaniée
Alain Degny a écrit:Je pense que notre ami Kiwi a quelques siècles d'avance sur nous. Les filières de vergue ou mieux, filières d'envergure n'apparaissent qu'au début du XIXème siècle. On les trouvera sur un clipper, sur le Belem, mais pas sur la Licorne.
"Quelques siècles d'avance..." n'exagérons pas ! tout au plus une dizaine d'années. Effectivement, si sur des clippers ou des antillais les "filières" sont métalliques, sur des navires plus anciens celles-ci sont en fibre, conjuguées avec les marche pieds: les documents produits par Curti sont sans équivoque.
(†) kiwi- Messages : 988
Date d'inscription : 21/10/2012
Localisation : Albi, Tarn
Re: La Licorne remaniée
J'ai l'impression que nous ne parlons pas de la même chose. Entendrais-tu par "filières", les étriers (ou pendeurs) de marchepieds? Ces cordages verticaux installés de loin en loin, qui empêchent les marchepieds de s'affaisser sous le poids des gabiers.
Auquel cas, ils existaient bien sur La Licorne.
Auquel cas, ils existaient bien sur La Licorne.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25435
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: La Licorne remaniée
Je pense que nous parlons bien de la même chose même si, je te l'accorde, l'apparition des filières fut postérieure à "l'âge" de la Licorne. De même, comme pour nombre d'autres agrès, l'expansion de la sidérurgie au XIXème siècle a-t-elle pu substituer des filières métalliques au détriment de leurs aînées en fibre végétale.
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(†) kiwi- Messages : 988
Date d'inscription : 21/10/2012
Localisation : Albi, Tarn
Re: La Licorne remaniée
Peut-on parler d'amure dans ce cas? Il ne s'agit pas de la chute de la voile, mais de sa partie haute, sur toute sa longueur.
On ne peut à proprement pas parler d'amure d'une voile si ce n'est sa position, son orientation par rapport au vent relatif . Je cours tribord amure , c'est à dire , en regardant vers l'avant du bateau, mes voiles reçoivent le vent de la droite. En revanche on peut définir un ou des POINTS d'amure sur lesquels on frappera une manœuvre courante (bras, écoute ...) qui permettra d'orienter la voile. Pour ce qui concerne la fixation de la voile aux espars les termes d'envergure (sur antenne ou vergue) ou ralingue (sur mât) sont corrects
(†) kiwi- Messages : 988
Date d'inscription : 21/10/2012
Localisation : Albi, Tarn
Re: La Licorne remaniée
J'avoue ne pas comprendre grand chose à tes crobards, Alain.
Sur le premier, l'envergure de ton hunier est bien rabantée sous la vergue, et les points d'amure sont bien, en-bas, à la face supérieure de la vergue sous-jacente, vraie vergue ou vergue sèche.
Quant au deuxième, je dois comprendre que cette barre avec des boules serait la filière en question ? C'est donc la mouture XIXème, déplacée, de la barre de rabans XVIIIème. PAASCH n'en parle pas, ce qui est étonnant, cependant que NARES la cite mais ne la décrit pas. J'avais déjà vu sur des vergues en ferraille, mais ne connaissais pas vraiment, n'ayant jamais eu à les traiter sur des maquettes XIXème en restauration.
André MIOSSEC- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 84
Localisation : Plougastel
Re: La Licorne remaniée
C'est bien la barre à boules (ou sans).
Les fameuses filières. En tout état de cause, c'est début XIXe.
Filières cordage.
Mondfeld parle de 1820 à 1840, mais sur le Cygne (1806), il y en a déjà. Elles semblent servir de main courante, les voiles étant enverguées de manière classique.
Filières métal.
Mondfeld dit à partir de 1840. C'est sans doute vrai pour les Français, la Créole de 1838 en est pourvue.
Les Anglais introduisent les jackstays en 1815 et ils sont directement en métal (James Lees).
Les fameuses filières. En tout état de cause, c'est début XIXe.
Filières cordage.
Mondfeld parle de 1820 à 1840, mais sur le Cygne (1806), il y en a déjà. Elles semblent servir de main courante, les voiles étant enverguées de manière classique.
Filières métal.
Mondfeld dit à partir de 1840. C'est sans doute vrai pour les Français, la Créole de 1838 en est pourvue.
Les Anglais introduisent les jackstays en 1815 et ils sont directement en métal (James Lees).
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25435
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: La Licorne remaniée
je vous souhaite une bonne et heureuse année 2015.....
rassurez vous, je n'ai pas abandonné ni le forum, ni la Licorne.....
je suis très occupé professionnellement, donc très peu de temps à consacrer au modèle....
j'ai tout de même décapé les mâts, repeint et refait les roustures....
j'ai profité d'avoir mis le grand mât sur le tour à bois pour y percer un logement...
afin de pouvoir y insérer une réplique du parchemin.....
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et voilà les mâts en situation....
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et avec les hunes juste posées pour la photo....
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pour la suite, finir la chaloupe....
enfin quand je pourrais m'y remettre.....
rassurez vous, je n'ai pas abandonné ni le forum, ni la Licorne.....
je suis très occupé professionnellement, donc très peu de temps à consacrer au modèle....
j'ai tout de même décapé les mâts, repeint et refait les roustures....
j'ai profité d'avoir mis le grand mât sur le tour à bois pour y percer un logement...
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Tournesol- Messages : 105
Date d'inscription : 22/04/2014
Re: La Licorne remaniée
Le coup du parchemin, j'adore !
Attention tout de même à pas trop fragiliser la base du grand mât en prévision de la mise en tension des haubans : un petit tuyau en laiton de bon diamètre collé à l'intérieur, en guise de renfort ?
Autrement, j'apprécie aussi les quêtes respective du grand mât et de la misaine, qui changent tout : c'est de la belle ouvrage, à n'en point douter Professeur !
Un grand bravo, et bonne année 2015 !
Christian
Attention tout de même à pas trop fragiliser la base du grand mât en prévision de la mise en tension des haubans : un petit tuyau en laiton de bon diamètre collé à l'intérieur, en guise de renfort ?
Autrement, j'apprécie aussi les quêtes respective du grand mât et de la misaine, qui changent tout : c'est de la belle ouvrage, à n'en point douter Professeur !
Un grand bravo, et bonne année 2015 !
Christian
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: La Licorne remaniée
Ce blanc immaculé rehausse ce magnifique modèle. Un grand bravo Professeur!!
Laurent
Laurent
Re: La Licorne remaniée
merci Christian et Laurent....
Christian, pas d'inquiétude au niveau de la fragilité du mât....
le diamètre de perçage n'est pas très important.....
mais, je vais tout de même voir pour un petit tube de laiton....
Laurent, le blanc n'est pas aussi immaculé...
j'ai un peu patiné le blanc, çà donnait un résultat "trop cliquant" à mon goût....
je pense qu'il doit s'agir d'un effet de la prise de photo.....
Christian, pas d'inquiétude au niveau de la fragilité du mât....
le diamètre de perçage n'est pas très important.....
mais, je vais tout de même voir pour un petit tube de laiton....
Laurent, le blanc n'est pas aussi immaculé...
j'ai un peu patiné le blanc, çà donnait un résultat "trop cliquant" à mon goût....
je pense qu'il doit s'agir d'un effet de la prise de photo.....
Tournesol- Messages : 105
Date d'inscription : 22/04/2014
Re: La Licorne remaniée
Bravo Tryphon! C'est une belle réussite. Sympa l'idée du parchemin.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25435
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: La Licorne remaniée
Est ce qu'il y a les coordonnées du trésor de Rackham sur le parchemin?
Super idée!
Super idée!
michael Gloaguen- Modérateur
- Messages : 7030
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 58
Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: La Licorne remaniée
merci Alain, et à toi aussi Michael....
pour répondre à ta question....
oui Michael, il y a les coordonnées du trésor de Rackham sur le parchemin...
en fait, j'ai fait un parchemin qui regroupe les trois.
pour répondre à ta question....
oui Michael, il y a les coordonnées du trésor de Rackham sur le parchemin...
en fait, j'ai fait un parchemin qui regroupe les trois.
Tournesol- Messages : 105
Date d'inscription : 22/04/2014
Re: La Licorne remaniée
Sage précaution qui t'évitera de devoir construire trois Licorne.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25435
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: La Licorne remaniée
Bonjour à tous,
et non, je n'ai ni abandonné le forum, ni abandonné la maquette de la Licorne....
je suis toujours très pris par mon travail...
ce qui ne m'empêche pas, quand j'en trouve un petit moment, d'avancer...
ainsi, j'ai quasiment terminé la chaloupe....
il me reste quelques petites choses à faire...
comme les rames, l'ancre et l'arrimage.....
voici quelques photos de la chaloupe....
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et la voici en situation sur le pont de la Licorne....
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pour la suite, réalisation des bossoirs....
je suis aussi en train de me renseigner pour confectionner une machine à commettre les cordages...
j'aimerais beaucoup réaliser les cordages moi même, pour se faire j'ai déjà acheté le fil DMC.....
à bientôt pour la suite....
et non, je n'ai ni abandonné le forum, ni abandonné la maquette de la Licorne....
je suis toujours très pris par mon travail...
ce qui ne m'empêche pas, quand j'en trouve un petit moment, d'avancer...
ainsi, j'ai quasiment terminé la chaloupe....
il me reste quelques petites choses à faire...
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voici quelques photos de la chaloupe....
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pour la suite, réalisation des bossoirs....
je suis aussi en train de me renseigner pour confectionner une machine à commettre les cordages...
j'aimerais beaucoup réaliser les cordages moi même, pour se faire j'ai déjà acheté le fil DMC.....
à bientôt pour la suite....
Tournesol- Messages : 105
Date d'inscription : 22/04/2014
Re: La Licorne remaniée
Content de te revoir Tryphon. Cela fait un bel ensemble. Reste à peindre les bancs et tout l’intérieur de la chaloupe, qui est uniformément rouge.
Dernière édition par Alain Degny le Sam 16 Mai 2015 - 12:45, édité 1 fois
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25435
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: La Licorne remaniée
merci à vous Alain et Laurent....
Alain, je ne savais pas que les bancs et tout l'intérieur de la chaloupe devrait être entièrement en rouge....
je vais donc remédier à çà, et peindre ces éléments en rouge....
Alain, je ne savais pas que les bancs et tout l'intérieur de la chaloupe devrait être entièrement en rouge....
je vais donc remédier à çà, et peindre ces éléments en rouge....
Tournesol- Messages : 105
Date d'inscription : 22/04/2014
Re: La Licorne remaniée
Je découvre ce sujet, elle est belle cette Licorne.
Phil- Messages : 1185
Date d'inscription : 27/10/2014
Re: La Licorne remaniée
merci beaucoup Phil....
je suis ton sujet su "L'Ambitieux"....
çà promet d'être une belle bête.....
je suis ton sujet su "L'Ambitieux"....
çà promet d'être une belle bête.....
Tournesol- Messages : 105
Date d'inscription : 22/04/2014
Re: La Licorne remaniée
Bonjour Tournesol,
En regardant les mats de ta licorne , je remarque le bout noir sous la hune il y a une pièce qui semble être différente s est quoi ???? Peut tu me donner explication SVP merci .
Jack
En regardant les mats de ta licorne , je remarque le bout noir sous la hune il y a une pièce qui semble être différente s est quoi ???? Peut tu me donner explication SVP merci .
Jack
Jack57- Messages : 127
Date d'inscription : 19/08/2012
Age : 67
Localisation : Québec P.Q CANADA
Re: La Licorne remaniée
Jack57 a écrit:Bonjour Tournesol,
En regardant les mats de ta licorne , je remarque le bout noir sous la hune il y a une pièce qui semble être différente s est quoi ???? Peut tu me donner explication SVP merci .
Jack
hello Jack...
je pense que tu dois parler des "jottereaux"....
ce sont des pièces que j'ai rajoutées, qui n'étaient pas prévues par Hachette...
je les avais vu sur le plan de "Bateau Modèle"....
voici un extrait du Wolfram zu Monfield "l'encyclopédie navale des Modèles Réduits"....
qui t'expliquera mieux ce que c'est....
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j'espère avoir répondu à ta question....
Tournesol- Messages : 105
Date d'inscription : 22/04/2014
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