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Soleil Royal

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Message par Gerard49124 Lun 20 Jan 2020 - 19:55

Je viens de recevoir le kit complet du Solei Royal
J'ai téléchargé les 12 fascicule et je pense m'en sortir pour la construction de la coque et de l’accastillage
Par contre je n'ai pas reçu les plans des mats et du gréement à l’échelle 1/70.
La numérotation et la nature des pièces à partir du fascicule 129 sont indiqués sur ces plans.
Est ce que quelqu'un qui aurait terminer ce modèle serait prés à me donner ou vendre ces plans????
Merci d'avance
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Message par kangoo91 Lun 20 Jan 2020 - 21:08

Bonsoir Gérard,

Logiquement on passe par la case présentation avant d'ouvrir un nouveau sujet. Juste histoire de mieux se connaître.
Ensuite, quel kit? En fascicule, mais quelle marque (je sais il ne doit pas y en avoir beaucoup)?
Cordialement.

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Message par Gerard49124 Mar 21 Jan 2020 - 9:24

Bonjour Laurent

Excuse ma jeunesse en forum malgré mes 70 ans et prés de 50 ans de modélisme en club et depuis 6 ans en solitaire.
J'avais indiqué la marque dans la description du message, mais cela ne se vois pas aprés
Cette marque c'est ALTAYA Model space
Je vais mieux étudier le site pour voir où se trouve la case présentation pour suivre la logique

Cordialement

Gerard
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Message par Gerard49124 Mar 21 Jan 2020 - 10:04

Re Bonjour Laurent

Je viens de m’acquitter de ma promesse j'ai rempli la case présentation et je suis en train de découvrir le site : c'est "énorme" en renseignements et compétences. je crois que je vais y passer pas mal de temps, je vais encore me faire eng... par mon épouse.
!

cordialement et à bientôt

Gérard
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Message par kangoo91 Mar 21 Jan 2020 - 20:14

Bonsoir Gérard

Effectivement le SR est déjà bien représenté chez nous. N'hésites surtout pas à aller dans la partie arsenal, Michel S y réalise une p'tite merveille.
Pour la doc du gréement, tu as encore beaucoup de temps avant de faire cette partie, ça laisse du temps.

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Message par † Michel Saunier Mar 21 Jan 2020 - 20:54

Laurent est bien sympa de faire ma promo.
Ton SR est celui de 1693 ex Foudroyant rebaptisé sur ordre de louis XIV. Avec des décors de poupe identique au premier SR de 1669 mais adaptés à la dimension du vaisseau.
Construit le comme il est mais très soigné et tu seras récompensé de ton travail. Certains détails seront à bonifier, mais ne cherche pas à trop pinailler l'authenticité. Tes références c'est lSR du musée de la marine bien que très inachevé et celui en plastique de Heller une des meilleures.
Amities
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Message par Gerard49124 Mer 22 Jan 2020 - 11:02

Bonjour Michel

Je viens de découvrir ton espace dans arsenal : époustouflant de détails.
Mais n'as tu rien publié depuis 2015 ou cela ce trouve ailleurs ?
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Message par Alain Degny Mer 22 Jan 2020 - 14:24

Cela se trouve plus avant dans la liste des sujets. Nous les fractionnons par chapitres de 40 pages.

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Message par Gerard49124 Jeu 6 Fév 2020 - 11:02

Bonjour à tous

Je viens de recevoir un mail de model space qui m'annonce que je dois recevoir du Royaume uni les plans sous deux ou trois semaines (Je croise les doigts)

Pour suivre le conseil de Laurent afin de bonifier certains détails je viens d'acheter (d'occasion)
L'Encyclopédie Navale des Modèles Réduits

Mais il va me falloir encore 2 ou 3 mois pour finir l'Amérigo Vespucci avant d'attaquer le SR

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Message par Gerard49124 Mar 10 Mar 2020 - 12:03

Bonjour à tous

Me voilà de retour car  l'Amerrigo Vespucci est enfin terminé .

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Je vais enfin pouvoir m'attaquer au SR.
Premier souci je n'ai toujours pas reçu les plans du gréement promis par le groupe model space _ Altaya_De Agostini. Pour y palier j'ai trouvé un fascicule intéressant «  Le gréement des navires anciens – Traité de modélisme naval «  de Gérard Piouffre, je pense pouvoir en déduire toutes les longueurs des différente pièces.




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J'ai aussi passé de nombreuses heures à naviguer sur un maximum de forums, où j'ai d'ailleurs retrouvé les mêmes auteurs.
Et maintenant je me pose un tas de questions sur la réalisation de ce modèle en suivant le conseil de Michel Saunier :
(Construit le comme il est mais très soigné et tu seras récompensé de ton travail. Certains détails seront à bonifier, mais ne cherche pas à trop pinailler l'authenticité. )
Alors quels détails : Le nombre de sabords de la 1ere batterie, la courbure des ponts,....Mais je vais y aller par étape pour ne pas me noyer, je verrais à l’avancement.


J'ai fait un inventaire complet de tous les packs (12) et des pochettes d'envoi (140) en les comparant avec les fascicules de montage étape par étape et j'en ai fait un classeur sur tableur par fascicules et par type de pièces. Un vrai travail de romain, mais j'avais besoin de me rassurer après tous les déboires des acheteurs de ce Kit que j'ai pu constater sur les forums



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J'ai commençai par ouvrir les 2 premiers packs pour essayer de réunir le maximum de pièces qui constituent la structure car je n'aime la méthode de construction par morceau que l'on regroupe.
Je préfère réaliser les différentes parties en entier pour m'assurer des bons alignements. D'abord la quille, puis les couples, les renforts,  et enfin les ponts.
J'ai auusi laisser les pieces suplémentaire groupées par packs car il y en a un paquet et qu'au final ça va faire un beau B....el

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En commençant par le montage à blanc de la quille à plat, je suis obligé de corriger les découpes pour obtenir un bon alignement des éléments, J'ai bien fait de ne pas suivre le montage selon les fasicules de construction.

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Bon je vais m’arrêter là pour aujourd'hui.

Je pense que je viens d'entamer un long parcours sur le forum, j’espère ne pas vous gonfler que cela en intéressera certains et qu'ils me prodiguerons de nombreux conseils.
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Message par bernardw Mar 10 Mar 2020 - 13:14

Premier conseil, n'oublie pas de retirer les traces de brûlure sur le bord des pièces -si ces bords vont être collés- au risque de perde en adhérence.
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Message par Gerard49124 Ven 13 Mar 2020 - 9:10

Bonjour à tous

Poursuite du feuilleton

D'abord merci à bernardw, oui j'ai bien poncé toutes les surfaces qui vont être collées.

Comme à mon habitude, j'ai procédé à l'ajustage à blanc des couples, puis j'ai procédé au calage et au collage des couples

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Puis meme pratique pour les premieres pieces de pont.

Puis pendant le séchage je prépare les lattes pour couvrir les ponts suivants je pense poser les lattes avec un pas de 4

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Bon c'est tout pour aujourd'hui




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Message par Gerard49124 Mar 17 Mar 2020 - 10:29

Bonjour à tous

Ce bateau va me rendre dingue voir me ruiner, je n’arrête pas d'y penser et je suis atteins de la fièvre acheteuse, il va falloir se calmer
Après, L'Encyclopédie Navale des Modèles Réduits de W  Mondfeld,
Le gréement des navires anciens – Traité de modélisme naval «  de Gérard Piouffre ,
et les plans du SR de Mantua (hormis la correction d'echelle 1/77 à 1/70) pour compenser l'incurie de model space qui ne m'a pas envoyer ceux du gréement.
je me suis procuré d'occasion LES VAISSEAUX DU ROI SOLEIL  de JC Lemineur.

Si je me fie au conseil de Michel Saunier
" Ton SR est celui de 1693 ex Foudroyant rebaptisé sur ordre de louis XIV. Avec des décors de poupe i dentique au premier SR de 1669 mais adaptés à la dimension du vaisseau."

et au tableau récapitulatif de JC Lemineur. Le perçage des sabords et de 15 (et non pas de 16 en 1669)
Peux tu confirmer Michel ??

Reste un gros point d’interrogation : Les pierriers de la troisième batterie avec leur "queue" et leur drôles d'affuts ( identique entre Mantua et Altaya); Faut t-il les modifier voir les refaire entièrement.

Quelqu'un peut il me répondre sur ce sujet ??

Je vais arrêter là, en espérant avoir des réponses car je n'en ai pas eu depuis mes derniers messages.
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Message par Alain Degny Mar 17 Mar 2020 - 17:13

Les pierriers sont des petites pièces d'artillerie montées sur fourche. 

J'ai regardé des photos du kit Mantua. Ces espèces de canons à deux roues sont anachroniques.
 
Sur la monographie du Saint Philippe également de 1693 et sur le SR Heller, ce sont des canons à affûts classiques à 4 roues.

Qu'Altaya et Mantua donnent la même chose, ce n'est guère étonnant. Altaya est un éditeur. Pas un fabricant de kits. Le fabricant, c'est vraisemblablement Mantua.

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Message par Gerard49124 Mar 17 Mar 2020 - 18:36

Alain merci de ta réponse.
En effet les canons des deux kits sont aussi faux que moches. Toutes les solutions que j'ai vu sur les forums sont soit approximatives soit trop compliquées pour un néophyte (coulage en plomb)

Je pense me diriger vers l'impression 3D pour tous le canons visibles sur les ponts (dommage pour les puristes du cutter).

Cela fait 6 ans que je suis en retraite,  et une quinzaine d'années que j'ai quitté les développements de gros logiciels CAO-DAO, mais je vais bien trouver un outil sur PC pour modéliser des canons prêt à l'impression 3D, après  je sous-traiterai à un de mes copains équipé pour ça.

Mais j'ai du temps devant moi
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Message par Alain Degny Mar 17 Mar 2020 - 19:08

Par contre il faudra nous indiquer le calibre de ces canons pour que nous t'en donnions les dimensions et que nous te scannions l'affût fin XVIIe correspondant audit calibre.

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Message par Gerard49124 Mer 18 Mar 2020 - 13:04

Après avoir lu ton post, ce matin, j'ai plongé dans ma toute nouvelle documentation :
LES VAISSEAUX DU ROI SOLEIL de JC Lemineur. et L'Encyclopédie Navale des Modèles Réduits de W Mondfeld
Et voilà ce que j'ai trouvé

Pour le nombre et le type de canon
Il sont en fonte verte (Bronze)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pour les tailles et les calibres

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Pour les affuts

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]




Je post tout cela pourra peut etre servir à d'autre

Maintenant Y A PLUS KA
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Message par † Michel Saunier Mer 18 Mar 2020 - 14:29

Attention; le dernier canon de la première batterie du modèle du MM est percé dans la bouteille en CONTREBAS des autres canons. C'est une aberration, il doit être percé dans l'alignement des autres.
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Message par antares91 Mer 18 Mar 2020 - 17:58

Bonjour,

Comme logiciel CAO-DAO tu peux utiliser Fusion360, il est possible d'avoir une licence gratuite pour les amateurs !
Tu trouvera des tutoriaux pour la licence en tapant fusion360 gratuit. Ce n'est pas une version bridée, mais bien gratuite pour les étudiants, amateurs et petite PME
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Message par Gerard49124 Mer 18 Mar 2020 - 19:43

Merci pour le renseignement, je vais étudier ça
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Message par orion-p87 Mer 18 Mar 2020 - 19:49

Bonjour,
Attention à bien choisir une "Education license" qui donne droit à 3 ans de gratuité. Les licence Amateur et PME ne donnent droit qu'à 1 an. Et surtout bien penser à "exporter" son travail sur son ordinateur (depuis le cloud) en formats f3d, step, iges et dxf (pour la découpe CNC ou laser) afin de pouvoir recharger le travail dans d'autres programmes, voire avec une nouvelle licence en cas de problèmes.
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Message par Gerard49124 Lun 23 Mar 2020 - 10:47

Bonjour à tous

Le confinement aidant, le travail de la semaine a été soutenu.

j'ai monté tous les éléments des deux premier packs et les premiers blisters du troisième pour récupérer les dernières pièces de  l’arrière de la structure


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J'ai aussi percé le 15 ème sabord de la première batterie dans l'alignement des autres (Comme l'a indiqué Michel)
Le premier sera percé dans les bordées de la proue

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Et voici l’aspect de l’ensemble des pièces assemblées actuellement.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai teinté en verni couleur teck les ponts qui ne seront plus visible
pour ceux qui resteront visible j'ai testé une teinte plus claire, après un autre ponçage je pense repasser un verni incolore.

Voilà pour aujourd'hui
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Message par Alain Degny Lun 23 Mar 2020 - 11:56

Mauvaise idée. J'explique.

- les ponts, c'était du plancher pas du parquet, donc sans traitement de surface. Ils étaient lavés quotidiennement et briqués. leur couleur était un blanc légèrement grisé par les UV.

- Ne pas utiliser de vernis qui, par nature, est filmogène. Il forme un écran en surface qui diminue l'adhérence de la colle. Or il y aura à coller l'accastillage et l'artillerie.

- La finition brillante est à proscrire.

- si on veut légèrement teinter les ponts, utiliser du fond-dur. C'est une imprégnation, elle pénètre dans les pores du bois. L'aspect final est un satiné doux. 

Enfin, c'est prématuré de teinter à ce stade du chantier.

Habitue-toi à poser les questions avant de faire. Cela évite les déboires. Comme par exemple d'avoir monté les planches des cloisons verticalement au lieu d'horizontalement parce que tu as suivi les instructions du kit. N'hésite pas, nous sommes là pour ça.

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Message par Gerard49124 Mar 24 Mar 2020 - 10:49

Je précise :
Pour les ponts qui seront invisibles et donc pas accessibles par la suite, j'ai bien utilisé un verni V33 brillant.
Mais pour les ponts qui resteront visibles j'ai testé une teinte antiquaire chêne moyen que j'avais déjà, je voulais voir ce que ça donnait.

OK Alain après ponçage, je ne mettrais pas de vernis brillant

J’hésitais à acheter la mème chose en teinte bois flotté plus naturelle.
Je ne connais pas le fond-dur, et je ne vois pas la teinte que cela va donner

Pour les planches des cloisons verticales, j'ai beaucoup suivi le travail de  " Le Soleil Royal par Papykaki (Terminé) " et les nombreux commentaires que vous avez apporté mais je n'ai rien vu sur le sujet.
Par contre j'avais remarqué que pour le fronton du gaillard d'avant les planches étaient horizontales et j'aurais fait de même.  

Merci pour tes remarques.


Dernière édition par kangoo91 le Mar 24 Mar 2020 - 20:14, édité 1 fois (Raison : changement de couleur du texte: le rouge et le jaune sont réservé à la modération.)
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Message par bernardw Mar 24 Mar 2020 - 12:39

Pour la teinte du fondur: c'est incolore.
Mouille un bout de ton bois et tu obtiens alors la teinte après fondur.
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