L'Ambitieux de Patrice35
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Alain Degny
CRI-CRI
patrice35
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L'Ambitieux de Patrice35
Bonjour à tous,
J'ai commencé le kit d'Atalya au début du confinement, plus tôt que prévu à vrai dire car je comptais démarrer l'an prochain . J'avais mis de côté tous les fascicules et avant de commencer j'en ai lu une trentaine pour voir où j'allais .
Cela fait 55 ans que je n'avais pas fait de maquette et les débuts ont été un peu difficiles, surtout à partir de la pose du bordé ; j'ai eu un peu de mal à cintrer les lattes qui devaient épouser la proue, et c'est à cause de ça que je suis venu sur ce forum qui m'a bien aidé car il y a déjà pas mal d'Ambitieux dans la rubrique chantier et avec des renseignements précieux .
Voici une photo d'il y a un mois :
Actuellement j'en suis là :
J'ai également fini le bordé des 2 barques .
Ce qui me soucie c'est que j'ai appliqué du fondur sur la partie basse de la coque, ce qui lui donne un aspect un peu trop brillant à mon goût et a fait ressortir les différences de teinte du sapelli . La question est donc : faut-il continuer d'appliquer le fondur partout, peut-on peindre par dessus (acrylique ?) ou dois-je peindre directement (acrylique ?) sur le bois non traité ?
Je suis au stade où je dois poser les herpes mais je me demande s'il n'est pas plus sage d'attendre que la peinture soit terminée car l'accès à la coque au niveau de la proue serait plus laborieux .
Merci en tout cas à tous ceux qui ont déjà posté leur travail car ça m'aide bien .
J'ai commencé le kit d'Atalya au début du confinement, plus tôt que prévu à vrai dire car je comptais démarrer l'an prochain . J'avais mis de côté tous les fascicules et avant de commencer j'en ai lu une trentaine pour voir où j'allais .
Cela fait 55 ans que je n'avais pas fait de maquette et les débuts ont été un peu difficiles, surtout à partir de la pose du bordé ; j'ai eu un peu de mal à cintrer les lattes qui devaient épouser la proue, et c'est à cause de ça que je suis venu sur ce forum qui m'a bien aidé car il y a déjà pas mal d'Ambitieux dans la rubrique chantier et avec des renseignements précieux .
Voici une photo d'il y a un mois :
Actuellement j'en suis là :
J'ai également fini le bordé des 2 barques .
Ce qui me soucie c'est que j'ai appliqué du fondur sur la partie basse de la coque, ce qui lui donne un aspect un peu trop brillant à mon goût et a fait ressortir les différences de teinte du sapelli . La question est donc : faut-il continuer d'appliquer le fondur partout, peut-on peindre par dessus (acrylique ?) ou dois-je peindre directement (acrylique ?) sur le bois non traité ?
Je suis au stade où je dois poser les herpes mais je me demande s'il n'est pas plus sage d'attendre que la peinture soit terminée car l'accès à la coque au niveau de la proue serait plus laborieux .
Merci en tout cas à tous ceux qui ont déjà posté leur travail car ça m'aide bien .
patrice35- Messages : 22
Date d'inscription : 20/05/2020
Age : 75
Localisation : la bouexiere
Re: L'Ambitieux de Patrice35
Je trouve que les nuances de bois ne sont pas un défaut, au contraire, la peinture acrylique, ça revient à masquer un matériau noble et durable (le bois) par un film de plastique uniforme, mais c'est une question de goût, je n'ai jamais peint de carène
Tu peux aller voir sur le chantier de la Niña, en noyer naturel, sans aucun apprêt, sur le HMS Prince aussi en sapelli (acajou africain), resté brut et sans apprêt
Je me contente pour ces essences nobles de lustrer à sec avec un chiffon doux, qui donne un bel effet satiné sans les inconvénients d'une couche de fondur un peu trop appuyée ou étalée irrégulièrement
J'aime bien ton travail, il paraît très soigné
Tu peux aller voir sur le chantier de la Niña, en noyer naturel, sans aucun apprêt, sur le HMS Prince aussi en sapelli (acajou africain), resté brut et sans apprêt
Je me contente pour ces essences nobles de lustrer à sec avec un chiffon doux, qui donne un bel effet satiné sans les inconvénients d'une couche de fondur un peu trop appuyée ou étalée irrégulièrement
J'aime bien ton travail, il paraît très soigné
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: L'Ambitieux de Patrice35
Le fondur a un aspect satiné très doux que l'on peut atténuer en passant une laine d'acier 000.
Si tu préfère peindre ton modèle, il faut de toute manière passer cette laine d'acier pour favoriser l'accroche. Surtout si tu as appliqué plusieurs couches de fondur.
Par convention, on peint la carène en blanc. Sa couleur réelle était un blanc-gris jaunâtre dû aux composants du courroi de protection. Comme c'est tout sauf esthétique, on lui préfère le blanc;
L'acrylique tiendra sans problème. Sur le bois non traité, tu l'appliques directement sans préparation préalable.
Peins en noir le fond des sabords destinés à recevoir des canons à piquer. Cela donnera un effet de profondeur.
La peinture évitera également de voir la différence de teinte entre le taille-mer et le bordé qui ne semblent pas être du même bois.
Ta coque est réussie. Après "seulement" 55 ans d'interruption, tu n'as pas perdu la main.
Si tu préfère peindre ton modèle, il faut de toute manière passer cette laine d'acier pour favoriser l'accroche. Surtout si tu as appliqué plusieurs couches de fondur.
Par convention, on peint la carène en blanc. Sa couleur réelle était un blanc-gris jaunâtre dû aux composants du courroi de protection. Comme c'est tout sauf esthétique, on lui préfère le blanc;
L'acrylique tiendra sans problème. Sur le bois non traité, tu l'appliques directement sans préparation préalable.
Peins en noir le fond des sabords destinés à recevoir des canons à piquer. Cela donnera un effet de profondeur.
La peinture évitera également de voir la différence de teinte entre le taille-mer et le bordé qui ne semblent pas être du même bois.
Ta coque est réussie. Après "seulement" 55 ans d'interruption, tu n'as pas perdu la main.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: L'Ambitieux de Patrice35
Bonjour, quelques nouvelles photos témoignant de l'avancement des travaux :
Les photos au flash sont terriblement révélatrices des défauts, dans la réalité c'est un peu mieux .
Je suis embêté car il me manque 2 encadrements pour les 2 petits sabords ronds et je ne les ai pas retrouvés dans tous mes fascicules ; j'espère pouvoir les commander chez Altaya, sinon il faudra que j'en fasse des copies (?) .
Je suis rendu au fascicule 90 et j'ai vu que j'allais commencer le gréement ; j'ai l'impression qu'il faudra de bons yeux et un bon éclairage !
Je vais aussi fabriquer un support adapté à la coque, pour faciliter le travail .
A bientôt !
Les photos au flash sont terriblement révélatrices des défauts, dans la réalité c'est un peu mieux .
Je suis embêté car il me manque 2 encadrements pour les 2 petits sabords ronds et je ne les ai pas retrouvés dans tous mes fascicules ; j'espère pouvoir les commander chez Altaya, sinon il faudra que j'en fasse des copies (?) .
Je suis rendu au fascicule 90 et j'ai vu que j'allais commencer le gréement ; j'ai l'impression qu'il faudra de bons yeux et un bon éclairage !
Je vais aussi fabriquer un support adapté à la coque, pour faciliter le travail .
A bientôt !
patrice35- Messages : 22
Date d'inscription : 20/05/2020
Age : 75
Localisation : la bouexiere
Re: L'Ambitieux de Patrice35
Faut pas compter sur Altaya, c'est le distributeur, pas le fabricant. Ils n'ont pas de SAV et comme la collection est terminée depuis un moment, plus de fascicules en stock.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: L'Ambitieux de Patrice35
Bonjour à tous,
Il est possible de commander des fascicules à l'unité;pour cela se rendre sur le site ALTAYA ensuite cliquer sur "modélisme et maquettes" puis cliquer sur l'Ambitieux puis sur "les numéros".On peut faire défiler tous les fascicules et cliquer sur "plus d'infos"pour commander tel ou tel numéro.
Jean- Michel
Il est possible de commander des fascicules à l'unité;pour cela se rendre sur le site ALTAYA ensuite cliquer sur "modélisme et maquettes" puis cliquer sur l'Ambitieux puis sur "les numéros".On peut faire défiler tous les fascicules et cliquer sur "plus d'infos"pour commander tel ou tel numéro.
Jean- Michel
simila- Messages : 5
Date d'inscription : 20/11/2014
Age : 66
Localisation : Claix(38)
Re: L'Ambitieux de Patrice35
Génial ! Merci Simila pour ce renseignement précieux ; ce soir j'avais vu sur leur site un numéro de téléphone dédié aux commandes par fascicule mais je ne savais pas s'ils fournissaient encore les anciens, ceux qui n'étaient plus en cours de distribution .
patrice35- Messages : 22
Date d'inscription : 20/05/2020
Age : 75
Localisation : la bouexiere
Re: L'Ambitieux de Patrice35
Bonjour à tous,
J'ai bien reçu le numéro manquant et ça m'arrange bien car je ne me voyais pas fabriquer ces encadrements (peut-être avec une imprimante 3 D?) .
Pour le moment je suis en train d'installer les cadènes et les caps de mouton et je n'en vois pas le bout... Il faut vraiment des doigts de fée ! Y aurait-il une astuce pour simplifier la mise en place ? Je n'ai rien trouvé sur ce site .
J'ai bien reçu le numéro manquant et ça m'arrange bien car je ne me voyais pas fabriquer ces encadrements (peut-être avec une imprimante 3 D?) .
Pour le moment je suis en train d'installer les cadènes et les caps de mouton et je n'en vois pas le bout... Il faut vraiment des doigts de fée ! Y aurait-il une astuce pour simplifier la mise en place ? Je n'ai rien trouvé sur ce site .
patrice35- Messages : 22
Date d'inscription : 20/05/2020
Age : 75
Localisation : la bouexiere
Re: L'Ambitieux de Patrice35
Une petite photo pour nous montrer où tu as des problèmes?
Mais je ne crois pas qu'il y ait un "truc" pour pouvoir aller plus vite.
Laurent
Mais je ne crois pas qu'il y ait un "truc" pour pouvoir aller plus vite.
Laurent
Re: L'Ambitieux de Patrice35
Voilà quelques photos : sur la première j'ai mis une flèche pour montrer où se trouve la difficulté : sur le fascicule il est dit de passer le fil dans la cadène puis dans le trou du porte hauban, de faire un noeud et en dernier de faire passer le fil autour du cap de mouton et de faire encore un noeud ; en fait j'ai beaucoup de mal à maintenir le cap de mouton en place le temps de passer le fil autour et de faire le noeud (puis un point de colle rapide pour que ça tienne) . Mais peut-être qu'il n'y a pas d'alternative ? J'avais pensé faire l'inverse : d'abord le fil autour du cap de mouton, ensuite vers la cadène au travers du trou ; j'essaierai demain .
Quelques photos de plus pour montrer où j'en suis :
J'aurai quelques retouches de peinture bleue à faire sur le flanc gauche à l'arrière, c'est prévu...
A bientôt pour d'autres commentaires et photos, merci pour vos conseils
Quelques photos de plus pour montrer où j'en suis :
J'aurai quelques retouches de peinture bleue à faire sur le flanc gauche à l'arrière, c'est prévu...
A bientôt pour d'autres commentaires et photos, merci pour vos conseils
patrice35- Messages : 22
Date d'inscription : 20/05/2020
Age : 75
Localisation : la bouexiere
Re: L'Ambitieux de Patrice35
Bonjour,
Une lumière naturelle serait mieux pour apprécier.
Une lumière naturelle serait mieux pour apprécier.
Daniel.B- Messages : 2656
Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 76
Localisation : Saint Pierre des Corps (37700)
Re: L'Ambitieux de Patrice35
Bonjour à tous,
Après une petite pause, reprise des travaux ; j'en suis à la fabrication des mats et des vergues et je lis sur le fascicule qu'il faut les "vernir" . J'ai cru lire sur un forum que les mats devaient être peints en blanc "sale" et les vergues restaient couleur bois puisqu'elles étaient suiffées pour mieux coulisser . Les experts peuvent-ils me renseigner ?
Merci d'avance
Après une petite pause, reprise des travaux ; j'en suis à la fabrication des mats et des vergues et je lis sur le fascicule qu'il faut les "vernir" . J'ai cru lire sur un forum que les mats devaient être peints en blanc "sale" et les vergues restaient couleur bois puisqu'elles étaient suiffées pour mieux coulisser . Les experts peuvent-ils me renseigner ?
Merci d'avance
patrice35- Messages : 22
Date d'inscription : 20/05/2020
Age : 75
Localisation : la bouexiere
Re: L'Ambitieux de Patrice35
Le bleu : il paraît très légèrement violacé, peut-être des photos prises au flash ?
Pour l'échantillonner, le bleu de France est bien codifié RVB : [ Bleu de France ]
Il se peut que le vieillissement atténue le contraste, assez prononcé en l'état
Pour l'échantillonner, le bleu de France est bien codifié RVB : [ Bleu de France ]
Il se peut que le vieillissement atténue le contraste, assez prononcé en l'état
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: L'Ambitieux de Patrice35
C'est bien le bleu de France mais les photos sont faites au smartphone et au flash et accentuent les contrastes et faussent les teintes ; je vais tâcher d'en faire avec un appareil photo (il faut que je commande une bonnette pour faire de la macro) .
patrice35- Messages : 22
Date d'inscription : 20/05/2020
Age : 75
Localisation : la bouexiere
Re: L'Ambitieux de Patrice35
Bonjour,
J'avance, j'ai fait la ligne de flottaison, posé le gouvernail et j'ai posé les mats hier :
Je viens aussi de peindre tous les mantelets (faut être patient..) et j'ai commencé le gréément qui promet lui aussi des prises de tête . D'abord le fil le plus fin fourni ne passe pas dans les trous des réas et j'ai aussi eu des problèmes pour faire passer les cordages entre 2 poulies : faut il faire un noeud derrière la poulie, dans la poulie, et comment fixer le cordage ? (je parle ici des poulies à 2 réas) .
J'ai regardé sur les sites mais pour l'instant n'ai rien trouvé de précis .
J'avance, j'ai fait la ligne de flottaison, posé le gouvernail et j'ai posé les mats hier :
Je viens aussi de peindre tous les mantelets (faut être patient..) et j'ai commencé le gréément qui promet lui aussi des prises de tête . D'abord le fil le plus fin fourni ne passe pas dans les trous des réas et j'ai aussi eu des problèmes pour faire passer les cordages entre 2 poulies : faut il faire un noeud derrière la poulie, dans la poulie, et comment fixer le cordage ? (je parle ici des poulies à 2 réas) .
J'ai regardé sur les sites mais pour l'instant n'ai rien trouvé de précis .
patrice35- Messages : 22
Date d'inscription : 20/05/2020
Age : 75
Localisation : la bouexiere
Re: L'Ambitieux de Patrice35
Quand la lumière ne surexpose pas on voit que tu fais une belle réalisation. En effet il faut de la patience.
Pour les palans tu peux consulter CE SITE.
Pour le fil il vaut mieux abandonner celui fourni avec le kit et en acheter. Peut-être quelqu'un te conseillera en DMC. Je ne connaissais pas et ne l'ai pas encore utilisé.
Pour les palans tu peux consulter CE SITE.
Pour le fil il vaut mieux abandonner celui fourni avec le kit et en acheter. Peut-être quelqu'un te conseillera en DMC. Je ne connaissais pas et ne l'ai pas encore utilisé.
Daniel.B- Messages : 2656
Date d'inscription : 15/01/2014
Age : 76
Localisation : Saint Pierre des Corps (37700)
Re: L'Ambitieux de Patrice35
Merci Daniel, pour ce lien précieux, je vais me sentir moins bête !
patrice35- Messages : 22
Date d'inscription : 20/05/2020
Age : 75
Localisation : la bouexiere
Re: L'Ambitieux de Patrice35
l'étais est capelé au ton du mât, par dessus les haubans et en dehors des élongis. Conclusion : il faut d'abord monter les haubans, alternativement sur un bord puis l'autre et en empilement.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: L'Ambitieux de Patrice35
OK, donc ne pas suivre la chronologie d'Altaya ; y-a-t-il une raison pour ça (solidité du montage, symétrie, plus de facilité) ?
patrice35- Messages : 22
Date d'inscription : 20/05/2020
Age : 75
Localisation : la bouexiere
Re: L'Ambitieux de Patrice35
Voila l'ordre de montage :
Il y a d'abord un coussin en quart de rond posé sur les élongis. C'est une pièce sacrificielle destinée à éviter l'usure prématurée des pendeurs et des haubans qui se produirait si ils frottaient directement sur l'angle vif des élongis.
Ensuite on met en place :
1) les pendeurs,
2) les haubans,
3) l'étai.
Ici, il y a un faux-étai. Il apporte une sécurité pour le cas où l'étai serait sectionné par un tir ennemi. Ils sont reliés entre eux par un cordage en zigzag, le serpenteau, qui empêche l'étai de tomber sur le pont risquant du fait de son poids et de la hauteur d'où il tombe de blesser ou tuer les personnels. Fin XVIIe, il existe déjà mais n'est pas systématique. C'est pour cela que souvent il ne figure pas sur les modèles, même de très belle finition.
Autre chose. Pour une question de pratique, on ne monte les trois éléments du mât. On grée d'abord le bas-mât, on met en place la hune, puis on monte le hunier, etc. Si tu installes les pendeurs, la manière dont ils sont ligaturés est compliquée in situ. On laisse le haut du mât libre, sans son chouquet, on prépare les deux paires de pendeurs à plat puis on les fait coulisser le long du ton.
Les notices de montage ne sont pas fiables. Suis nos conseils, ils sont basés sur nos connaissances et nos docs, qui elles le sont : monographies de MM. Boudriot, Delacroix, Lemineur ou traités de construction et de gréement d'époque.
Ton inscription est récente, nous avons pris le train en marche. Sinon nous t'aurions évité des erreurs comme les cadres rouges autour des sabords qui sont une pure fantaisie de fabricant de kit.
Source.
Jean Boudriot, V74, tome III.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: L'Ambitieux de Patrice35
S'il est possible in situ ce serai d'ombrer les dorures du chateau arriere,ce serai plus realiste.
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de la rive je regarde un océan de plaisir,la ou le tumulte t'attire,ce mouvement planetaire sera ton tombereau!
ofencer29350- Modérateur
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Age : 54
Localisation : langonnet,près de sainte barbe
Re: L'Ambitieux de Patrice35
Merci pour vos conseils ; je vais essayer de les suivre, sachant aussi que je n'ai pas envie de redémonter le gréement ; je n'avais pas la prétention de faire un vaisseau d'arsenal, juste une maquette décorative, tant pis si tout n'est pas parfait et comme la plupart des gens qui la verront sont des néophytes je ne prêterai pas trop le flanc aux critiques ...
patrice35- Messages : 22
Date d'inscription : 20/05/2020
Age : 75
Localisation : la bouexiere
Re: L'Ambitieux de Patrice35
Bonsoir à tous,
Je reprends après une période un peu agitée, me voici rendu à une étape qui m'enchante moins, la mise en oeuvre du gréement, un véritable travail de patience . Il y a des jours où j'ai l'impression d'avancer, d'autres où ça parait moins, malgré le temps passé . J'ai bon espoir d'avoir terminé pour la fin de l'année .
A plus tard...
Je reprends après une période un peu agitée, me voici rendu à une étape qui m'enchante moins, la mise en oeuvre du gréement, un véritable travail de patience . Il y a des jours où j'ai l'impression d'avancer, d'autres où ça parait moins, malgré le temps passé . J'ai bon espoir d'avoir terminé pour la fin de l'année .
A plus tard...
patrice35- Messages : 22
Date d'inscription : 20/05/2020
Age : 75
Localisation : la bouexiere
Re: L'Ambitieux de Patrice35
Bonsoir à tous,
Quelques photos pour vous montrer où j'en suis :
Ces derniers jours j'ai rencontré quelques difficultés :
- Au niveau du grand mât, pour le palan qui se trouve juste derrière à sa base il fallait faire passer les cordages au travers du caillebotis : j'ai essayé mais n'ai pas réussi à reprendre les brins pour les faire remonter ; j'ai donc ouvert un peu le caillebotis et confectionné un petit panneau avec 2 ouvertures, ressemblant à celui du mât de misaine et je trouve que ça présente pas mal .
- Au niveau des cabillots j'ai beaucoup de mal à y fixer les cordages, ils ont tendance à glisser malgré la forme en poire du cabillot, il faudrait des doigts de lilliputien !
Pourtant malgré les difficultés rencontrées je trouve cette phase intéressante car on commence à voir se dessiner le gréement et à comprendre son mode de construction .
Je pensais terminer pour la fin d'année mais j'ai été présomptueux et il faudra probablement quelques semaines de plus .
A bientôt et joyeuses fêtes à tous malgré "la bestiole"
Quelques photos pour vous montrer où j'en suis :
Ces derniers jours j'ai rencontré quelques difficultés :
- Au niveau du grand mât, pour le palan qui se trouve juste derrière à sa base il fallait faire passer les cordages au travers du caillebotis : j'ai essayé mais n'ai pas réussi à reprendre les brins pour les faire remonter ; j'ai donc ouvert un peu le caillebotis et confectionné un petit panneau avec 2 ouvertures, ressemblant à celui du mât de misaine et je trouve que ça présente pas mal .
- Au niveau des cabillots j'ai beaucoup de mal à y fixer les cordages, ils ont tendance à glisser malgré la forme en poire du cabillot, il faudrait des doigts de lilliputien !
Pourtant malgré les difficultés rencontrées je trouve cette phase intéressante car on commence à voir se dessiner le gréement et à comprendre son mode de construction .
Je pensais terminer pour la fin d'année mais j'ai été présomptueux et il faudra probablement quelques semaines de plus .
A bientôt et joyeuses fêtes à tous malgré "la bestiole"
patrice35- Messages : 22
Date d'inscription : 20/05/2020
Age : 75
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