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2ème maquette marie jeanne thonier de concarneau

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Message par Yoann Lun 16 Nov 2020 - 6:50

Bonjour.
Je termine mon gretel mamoli.
On m'a offert la marie jeanne de billing boats et j'ai jeté un coup d'oeil sur les plans parce-que j'ai eu quelque problème sur le mamoli avec les plans.
Donc je prend les devants vu que vous êtes nombreux à avoir déjà fait ce bateau. Est-ce que vois avez eux les mêmes problèmes ?

Déjà la quille réduite au minimum et le couple 4 qui n'est pas à la même place.

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Message par Yoann Lun 16 Nov 2020 - 6:58

Et la structure de montage la pièce triangle rectangle dont la taille ne va pas avec le plan et cette côte 24 ?!?

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Message par Invité Lun 16 Nov 2020 - 9:37

la cote 24mm serait la hauteur d'inclinaison à donner à la quille sur le plan de travail. Je crois que le couple 4 est bien dessiné en place mais que la quille est mal échancrée; Faut te dire que c'est un kit, pas une construction d'après plan, et que bien souvent dans ce cas le plan n'est là que pour tenter de faire comprendre

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Message par Yoann Lun 16 Nov 2020 - 11:16

albertus a écrit:la cote 24mm serait la hauteur d'inclinaison à donner à la quille sur le plan de travail. Je crois que le couple 4 est bien dessiné en place mais que la quille est mal échancrée; Faut te dire que c'est un kit, pas une construction d'après plan, et que bien souvent dans ce cas le plan n'est là que pour tenter de faire comprendre

La côte 24 est donnée par rapport à rien Sad c'est ça le problème.
Je vais faire comme ma première maquette Je suiverai bêtement les instructions.
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Message par Yoann Lun 16 Nov 2020 - 14:19

Je sais pas si quelqu'un d'autre à fait ce kit aussi... ?
Le jeu sur couple est abusé je me suis même demandé s'il ne faut doubler la quille avant...
Et la notice de montage gréement accastillage est pas belle à voir... ça donne pas envie malheureusement tout ça Sad
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Message par Invité Lun 16 Nov 2020 - 16:16

24mm entre le plan de travail et la fin du brion. Il s'agit d'une coque dite "en différence" donc avec l'arrière bien enfoncé. Que tu mettes 24 ou 25 n'a guère d'importance, c'est juste pour tracer la ligne de flottaison

ET pour ta remarque : aucun kit  au 1/50e ne m'a jamais donné envie, aucun kit en général, d'ailleurs .... sauf justement un kit Billing Boats, un voilier navigant de 120cm au 1/15e, le Colin Archer
6 pages à lire pour te donner envie
http://navi.modelisme.com/article27.html

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Message par antares91 Lun 16 Nov 2020 - 16:28

Comme le dit albertus, la pièce sert a donner la bonne inclinaison à ta quille.
Sauf si je dis une grosse bétise, si ton inclinaison est correcte, tes couples doivent être à 90° avec le plan de travail
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Message par Invité Lun 16 Nov 2020 - 18:12

Ce n'est pas une bêtise, Jean-Jacques

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Message par Yoann Lun 16 Nov 2020 - 18:18

Merci. Pour les kits il y en des biens et j'ai pas vraiment le choix du kit pour l'instant. Et se sera ma deuxième maquette je me fais la main.
Pour les explications j'avais compris le principe. Le problème est que les pièces pour l'inclinaison ne correspondent pas au plan. J'ai toujours vu mon grand père travailler sur plan donc j'ai instinctivement cette habitude. Mais si le plan n'est pas un plan comme le dit albertus je suiverai les instructions sans regarder les plans comme si ils étaient à l'échelle et on verra.

Je vous tiens au courant pour le début du chantier. Et pour les conseils pour faire un thonier correct Smile

À bientôt
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Message par Yoann Mar 17 Nov 2020 - 18:04

Bonjour à tous
En attendant que quelques petites choses sèchent sur le gretel Je me suis amusé à rectifier les encoches sur les couples. Maintenant Ils tiennent Smile rien n'est collé.

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Message par Invité Mer 18 Nov 2020 - 8:28

tu dois ajouter la pièce en triangle sous la quille. Avec cet ajout, les couples doivent être perpendiculaires à la table

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Message par Fredo Mer 18 Nov 2020 - 9:27

Bonjour tous
Albertus ,Je crois qu’elle y ai déjà la pièce triangulaire.
A suivre
Bonne journée
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Message par J.guydal Mer 18 Nov 2020 - 9:42

Bonjour à vous, cet angle sous la quille avait quelques avantages.les coques étaient parfois construites localement sur des plans inclinés naturels, le haut des grèves. Plus tard à l’échouage, le navire retrouvait à peu près ce plan de pose qui lui permettait d’avoir le pont horizontal favorisant l’écoulement naturel des eaux de pluie par les dalots.


Dernière édition par J.guydal le Mer 18 Nov 2020 - 9:43, édité 1 fois (Raison : orthographe)
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Message par Invité Mer 18 Nov 2020 - 12:30

La coque avec la poupe fort enfoncée, appelée "coque en différence" a été adoptée parce qu'elle permet aux bateaux de virer beaucoup plus court et lui donne une plus grande stabilité

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Message par Yoann Mer 18 Nov 2020 - 13:35

albertus a écrit:tu dois ajouter la pièce en triangle sous la quille. Avec cet ajout, les couples doivent être perpendiculaires à la table
Merci à tous pour les infos. Elle est placée la petite cale en triangle j'ai rien collé pour l'instant. Juste rectifié les couples il y avait jusqu'à 2 MM de jour.
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Message par Yoann Mer 18 Nov 2020 - 13:37

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Message par J.guydal Mer 18 Nov 2020 - 14:05

albertus a écrit:La coque avec la poupe fort enfoncée, appelée "coque en différence" a été adoptée parce qu'elle permet aux bateaux de virer beaucoup plus court et lui donne une plus grande stabilité
Il y a du vrais, mais tout est une histoire d’équilibre entre coque-voilure. A l’heure où l’helice n’etait pas encore systématique nos anciens avaient l’art et la manière de tirer le meilleur parti de leur outil de travail. C’est clair que plus la quille est courte plus le virement est aisé. La taxe à la longueur de quille a joué aussi un rôle dans la réduction de celle-ci,allant même inspirer  une mode des poupes très inclinées comme à Douarnenez avec les chaloupes sardinières.
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Message par Yoann Dim 22 Nov 2020 - 14:08

Bonjour


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Message par Yoann Lun 23 Nov 2020 - 19:19

Je vais doubler la quille


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Message par Yoann Mar 24 Nov 2020 - 18:27

En attendant
Equerrage et préparation du pont
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Message par kangoo91 Mar 24 Nov 2020 - 20:38

Je croyais avoir envoyé mon message.... fausse manip.

Pourquoi border la quille? Simplement parce que ça va te donner une surface de collage.
Il faut tu essayes avec une latte fine pour voir comment elle se place le long des couples et la quille (sur le bas). Quand elle se vrille, elle vient naturellement longer la quille.
Certaines coques de Dundee présente un raccord quille/bordé comme tu voudrais le faire. Dans ce cas il faudra prévoir un bloc collé sur la quille qui suit ton trait rouge, toujours pour avoir une surface de collage correcte.
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Message par Yoann Mar 24 Nov 2020 - 23:47

J'ai pas de problème pour bordé. C'est une simple bordé sur ce modèle Le problème c'était de bordé la quille qui fait 4mm donc la creuser et poncer à fond pour que le bordé rattrape la quille pour tout cacher sous la peinture. Et donc avoir le même résultat que si je suis la ligne rouge enfin je pense...... Si tu arrives à comprendre ce que je dis ? Smile
Ou doubler la quille comme sur le gretel pour rattraper et je la trouve fine aussi ... enfin c'était juste une question pratique Wink
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Message par kangoo91 Mer 25 Nov 2020 - 19:24

Je crois avoir compris. Comme tu le dis, si tu doubles la quille (en plus des 2 côtés) elle va être trop épaisse: pas bon! Vérifies l'épaisseur du safran, il faut qu'il soit de la même épaisseur.
Après, comme le tout sera peint, tu as raison de faire au plus simple.

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Message par Yoann Mer 25 Nov 2020 - 20:17

Le safran en général est doublé aussi quand la quille est doublée. 4mm sur mon modèle fait 20 cm en vrai. Je me demande si c'était correct.
Pour info les bordés c'est 1,8 * 5
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Message par titi29300 Mer 25 Nov 2020 - 21:25

Bonjour Yoann

Voici 2 photos pour t'aider sur le lattage de la coque

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