Langoustier camaret fleur de lys
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Re: Langoustier camaret fleur de lys
La largeur est bonne c'est la ligne sous la ligne de flottaison qui ne l'est pas...
Yoann- Messages : 3208
Date d'inscription : 21/10/2020
Re: Langoustier camaret fleur de lys
impossible de juger sans un scan du plan. Une photo de ce plan sera déformée
Il faut donc que tu mesures sur le plan si les mesures prises sur le relevé des formes extérieures (qui n'est pas le tracé des couples !) correspond au report de ces mesures sur la vue de profil
Pour moi le relevé de la forme extérieure à niveau de la coupe n°9 est correct sur le plan et ne doit pas être allongé vers le bas comme tu l'as fait
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Il faut donc que tu mesures sur le plan si les mesures prises sur le relevé des formes extérieures (qui n'est pas le tracé des couples !) correspond au report de ces mesures sur la vue de profil
Pour moi le relevé de la forme extérieure à niveau de la coupe n°9 est correct sur le plan et ne doit pas être allongé vers le bas comme tu l'as fait
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Invité- Invité
Re: Langoustier camaret fleur de lys
J'ai retiré l'épaisseur des lattes pour tracé les couples
Yoann- Messages : 3208
Date d'inscription : 21/10/2020
Age : 39
Localisation : Metz
Re: Langoustier camaret fleur de lys
ce dessin corrigé ne devrait pas l'être : le tracé du plan est correct
Le relevé des formes verticales ce n'est pas le tracé des couples : un couple est équerré c'est a dire que son chant est poncé pour suivre la courbure des bordages. Le tracé du relevé des formes verticales c'est la surface d'une coupe de la coque à hauteur du trait numéroté mentionné sur la vue de profil. Mais comme les couples doivent se positionner devant ou derrière cette ligne numérotée, le relevé des formes reprend le tracé d'une des faces de ce qui serait un couple. Et comme sur un plan les parties en oblique apparaissent raccourcies, on ne peut pas tracer des couples exacts à partir de ce relevé de formes sans avoir les lignes d'eau. Bien entendu, en général tout le monde fait comme toi, se servir du relevé et déduire l'épaisseur du bordé. Mais ce n'est qu'approximatif, ce qui; en y ajoutant l'épaisseur du trait du dessin et la largeur de la lame de scie à chantourner, donnera une approximation qui fait dire aux novices que le plan est faux. Imagine le même plan au format 1/1, le trait aurait la même épaisseur, et donc la marge d'erreur serait très très faible.
Le relevé des formes verticales ce n'est pas le tracé des couples : un couple est équerré c'est a dire que son chant est poncé pour suivre la courbure des bordages. Le tracé du relevé des formes verticales c'est la surface d'une coupe de la coque à hauteur du trait numéroté mentionné sur la vue de profil. Mais comme les couples doivent se positionner devant ou derrière cette ligne numérotée, le relevé des formes reprend le tracé d'une des faces de ce qui serait un couple. Et comme sur un plan les parties en oblique apparaissent raccourcies, on ne peut pas tracer des couples exacts à partir de ce relevé de formes sans avoir les lignes d'eau. Bien entendu, en général tout le monde fait comme toi, se servir du relevé et déduire l'épaisseur du bordé. Mais ce n'est qu'approximatif, ce qui; en y ajoutant l'épaisseur du trait du dessin et la largeur de la lame de scie à chantourner, donnera une approximation qui fait dire aux novices que le plan est faux. Imagine le même plan au format 1/1, le trait aurait la même épaisseur, et donc la marge d'erreur serait très très faible.
Invité- Invité
Re: Langoustier camaret fleur de lys
J'ai tracé les couples en retirant l'épaisseur. Découpe à la scie hors du trait
Sur le profil j'ai placé mes couples du maître au 1 (vers l'étrave) à droite du trait. Du maître au tableau arrière à gauche..et le maître au milieu. Le tableau que j'ai fait plus large pour l'equerrage. Je n'ai eu que le problème sur ce 8
Évidemment mon premier réflexe à était de pensé que j'ai fait une connerie...
Au final c'est peu être moi ou pas .. J'ai cherché pour voir d'autre avait fait ce même bateau j'ai rien trouvé et le plan n'est plus en vente au musée.
J'ai juste trouvé des maquettes à partir d'un magazine de modele naviguant que tu dois connaître...
Je le scannerai quand je pourrai.
Le magazine c'est RC marine n24
Sur le profil j'ai placé mes couples du maître au 1 (vers l'étrave) à droite du trait. Du maître au tableau arrière à gauche..et le maître au milieu. Le tableau que j'ai fait plus large pour l'equerrage. Je n'ai eu que le problème sur ce 8
Évidemment mon premier réflexe à était de pensé que j'ai fait une connerie...
Au final c'est peu être moi ou pas .. J'ai cherché pour voir d'autre avait fait ce même bateau j'ai rien trouvé et le plan n'est plus en vente au musée.
J'ai juste trouvé des maquettes à partir d'un magazine de modele naviguant que tu dois connaître...
Je le scannerai quand je pourrai.
Le magazine c'est RC marine n24
Yoann- Messages : 3208
Date d'inscription : 21/10/2020
Age : 39
Localisation : Metz
Re: Langoustier camaret fleur de lys
je ne suis pas les RC-Marine, seulement les MRB
Mais pour info, j'ai acheté une seule fois un plan RC-Marine, celui de MLB 47Ft.
Et ce plan était faux, impossible de construire la coque à partir des données de ce plan.
Heureusement, j'ai peu obtenir une copie des plans de cnantier (les ricains mettent tout à disposition) ce qui m'a permis de refaire la coque correctement (celle que j'avais modifié pour tomber juste n'était pas en rapport avec la réalité, car même corrigé le plan serait resté faux. On trouve souvent des plans dessinés après avoir construit la coque de manière empirique. Un désastre ! les bons plans de modélisme navigant sont rare, les constructeur ayant plus à cœur d'avoir quelque chose qui flotte et qui ressemble au vrai qu'une maquette exacte qui flotte
Mais pour info, j'ai acheté une seule fois un plan RC-Marine, celui de MLB 47Ft.
Et ce plan était faux, impossible de construire la coque à partir des données de ce plan.
Heureusement, j'ai peu obtenir une copie des plans de cnantier (les ricains mettent tout à disposition) ce qui m'a permis de refaire la coque correctement (celle que j'avais modifié pour tomber juste n'était pas en rapport avec la réalité, car même corrigé le plan serait resté faux. On trouve souvent des plans dessinés après avoir construit la coque de manière empirique. Un désastre ! les bons plans de modélisme navigant sont rare, les constructeur ayant plus à cœur d'avoir quelque chose qui flotte et qui ressemble au vrai qu'une maquette exacte qui flotte
Invité- Invité
Re: Langoustier camaret fleur de lys
pour moi ce plan n'a pas de soucis hormis un énorme delta sur la position de la ligne de flottaison sur 2 vues.. ce qui pose problème pour l'allure générale.....car là on n'est plus sur une épaisseur de crayon ni sur une épaisseur de lame de scie ou alors une grosse lame (entre 3 et 4mm a vue de nez juste 10 cm au 1/25)
Tusky
Tusky
Dernière édition par Tusky le Jeu 1 Avr 2021 - 20:13, édité 1 fois
Tusky- Messages : 157
Date d'inscription : 04/02/2019
Re: Langoustier camaret fleur de lys
Tusky a écrit:pour moi ce plan n'a pas de soucis hormis un énorme delta sur la position de la ligne de flottaison sur 2 vues.. ce qui pose problème pour l'allure générale.....car là on n'est plus sur une épaisseur de crayon ni sur une épaisseur de lame de scie ou alors une grosse lame (entre 3 et 4mm a vue de nez juste 1 m au 1/25)
Tusky
Il faudra que quelqu'un test et que l'on me fasse un procès ...et que l'on m'exil
10cm tu veux dire tusky
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Yoann- Messages : 3208
Date d'inscription : 21/10/2020
Age : 39
Localisation : Metz
Re: Langoustier camaret fleur de lys
Oui erreur 10 cm bien sur pas 1 m (j'ai corrigé) !!! mea culpa loin de mois de te faire un procès c'est pas le but mais les couples sont généralement espacés de manière égale il me semble bizarre un tel écart ...
Tusky
Tusky
Tusky- Messages : 157
Date d'inscription : 04/02/2019
Re: Langoustier camaret fleur de lys
Tant pis je m'exilerai tout seul
Yoann- Messages : 3208
Date d'inscription : 21/10/2020
Age : 39
Localisation : Metz
Re: Langoustier camaret fleur de lys
Albert c'est bien du tilleul que tu prends pour le pont pour le passer au sel après ?
Yoann- Messages : 3208
Date d'inscription : 21/10/2020
Age : 39
Localisation : Metz
Re: Langoustier camaret fleur de lys
ouais attends que le bateau soit fini....pour les voies d'eau
Tusky
Tusky
Tusky- Messages : 157
Date d'inscription : 04/02/2019
Re: Langoustier camaret fleur de lys
Oh la la ça devient nucléaire le plan
Et encore la c'est la fusion
Et encore la c'est la fusion
Yoann- Messages : 3208
Date d'inscription : 21/10/2020
Age : 39
Localisation : Metz
Re: Langoustier camaret fleur de lys
oui du tilleul. attention, pour un pont passé au sel régulièrement mouillé (vaporisé) il faut prévoir un sous pont étanche et les lattes sont collées à la néoprène. La saumure coule par les dalots, ce qui les patine idéalement, mais attention, cela patinera également le sol de ton atelier !
Invité- Invité
Re: Langoustier camaret fleur de lys
OK mercialbertus a écrit:oui du tilleul. attention, pour un pont passé au sel régulièrement mouillé (vaporisé) il faut prévoir un sous pont étanche et les lattes sont collées à la néoprène. La saumure coule par les dalots, ce qui les patine idéalement, mais attention, cela patinera également le sol de ton atelier !
Je pensais faire le plus gros de la patine au sel avant de les coller dans un bac
J'ai pas d'atelier je suis sur la table de la cuisine
Yoann- Messages : 3208
Date d'inscription : 21/10/2020
Age : 39
Localisation : Metz
Re: Langoustier camaret fleur de lys
Rien de compliqué que tu le prennes dans un sens ou un autre les écarts sont les mêmes ...avec comme références la base de la quille ou la face supérieure de la proue...Tusky
Tusky- Messages : 157
Date d'inscription : 04/02/2019
Re: Langoustier camaret fleur de lys
Si il y a des traits partout
De toute façon je borde maintenant
Moi ou pas ... sur le plan c'est pas visible puisque pour moi le blême c'est la forme entre la quille et la ligne de flottaison de couple 8.
De toute façon je scan le plan quand je pourrai le faire pour quelqu'un.. donc vous pourrez essayer si vous voulez se sera le seul moyen d'être sûre
De toute façon je borde maintenant
Moi ou pas ... sur le plan c'est pas visible puisque pour moi le blême c'est la forme entre la quille et la ligne de flottaison de couple 8.
De toute façon je scan le plan quand je pourrai le faire pour quelqu'un.. donc vous pourrez essayer si vous voulez se sera le seul moyen d'être sûre
Yoann- Messages : 3208
Date d'inscription : 21/10/2020
Age : 39
Localisation : Metz
Yoann- Messages : 3208
Date d'inscription : 21/10/2020
Age : 39
Localisation : Metz
Re: Langoustier camaret fleur de lys
Yoann, quand je parle de passer le pont au sel, c'est au sel
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Cinq bon mm de sel sur le pont, et un bon jet de sproutch tous les jours durant deux semaines
Après ça j'enlève le sel, je brosse le pont avec une brosse à dents dure dans le sens des planches, je laisse sécher, puis je brosse le pont avec une brosse en laiton (de la taille d'une brosse à dents) pour creuser le bois légèrement
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Cinq bon mm de sel sur le pont, et un bon jet de sproutch tous les jours durant deux semaines
Après ça j'enlève le sel, je brosse le pont avec une brosse à dents dure dans le sens des planches, je laisse sécher, puis je brosse le pont avec une brosse en laiton (de la taille d'une brosse à dents) pour creuser le bois légèrement
Invité- Invité
Re: Langoustier camaret fleur de lys
Ah oui ..la il a fort neigé. .
Yoann- Messages : 3208
Date d'inscription : 21/10/2020
Age : 39
Localisation : Metz
Re: Langoustier camaret fleur de lys
Début de la pose galbord ribord avec des lattes plus larges
Le ribord est juste posé pour garder la forme on voit la forme de la première dent
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Le bordage s'arrête pour l'instant au bouchain
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Le ribord est juste posé pour garder la forme on voit la forme de la première dent
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Yoann- Messages : 3208
Date d'inscription : 21/10/2020
Age : 39
Localisation : Metz
Yoann- Messages : 3208
Date d'inscription : 21/10/2020
Age : 39
Localisation : Metz
Re: Langoustier camaret fleur de lys
Par contre j'ai un problème
Sur le plan je n'ai pas les dimensions membrures etc
Et pas les jambettes... j'avais prévu 10cm (4mm)de large mais je pense trop gros.
Peu être plutôt 3?
Est ce quelqu'un a un plan ou vu sur un vrai cotre ou sloop...
Le fleur de lys fait 13 m
Je vais fouiller un peu de mon côté biensur
Sur le plan je n'ai pas les dimensions membrures etc
Et pas les jambettes... j'avais prévu 10cm (4mm)de large mais je pense trop gros.
Peu être plutôt 3?
Est ce quelqu'un a un plan ou vu sur un vrai cotre ou sloop...
Le fleur de lys fait 13 m
Je vais fouiller un peu de mon côté biensur
Yoann- Messages : 3208
Date d'inscription : 21/10/2020
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michael Gloaguen- Modérateur
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