Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)
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Re: Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)
re , merci les potos ,ça motive grave !!
" c'est vrais que le poirier est enivrant .".
bon j'accorde pour le taille mer ,( celui la je le savais , je reservait cette modif , le montage de la figure de proue ,
par contre sur l'éperon , la ligne central n'est pas une "coupe franche ", du moins , elle n'est marquée dans aucun plan , je penche plus pour une fente naturelle , du bois , car le fil est dans le meme sens.
Stef , montage avec " tenons", "mortaise" et autres " assemblage charpentesque ": non !!, le chevillage est bien plus simple a realiser , de plus il permet un montage / démontage bien plus aisé
pour revenir aux assemblages , j'ai tenté, sur une chute un "trait de Jupitere" , ben c'est pas évident...... dur dur , mais faisable .....
Question du jour:
- pour la quille qui mesure au 1/24e : 76.5 cm et soit a l'echelle 1 = eniron 18.36 m elle devrait être logiquement en 3 pieces , mais pour une prévention, et pour privilégier la robutestesse de cette quille , je vais tricher un peu ......, et , la faire en une seule piece , ou les assemblages en " traits de Jupiter " seront juste "gravés"
tres amicalement herve
" c'est vrais que le poirier est enivrant .".
bon j'accorde pour le taille mer ,( celui la je le savais , je reservait cette modif , le montage de la figure de proue ,
par contre sur l'éperon , la ligne central n'est pas une "coupe franche ", du moins , elle n'est marquée dans aucun plan , je penche plus pour une fente naturelle , du bois , car le fil est dans le meme sens.
Stef , montage avec " tenons", "mortaise" et autres " assemblage charpentesque ": non !!, le chevillage est bien plus simple a realiser , de plus il permet un montage / démontage bien plus aisé
pour revenir aux assemblages , j'ai tenté, sur une chute un "trait de Jupitere" , ben c'est pas évident...... dur dur , mais faisable .....
Question du jour:
- pour la quille qui mesure au 1/24e : 76.5 cm et soit a l'echelle 1 = eniron 18.36 m elle devrait être logiquement en 3 pieces , mais pour une prévention, et pour privilégier la robutestesse de cette quille , je vais tricher un peu ......, et , la faire en une seule piece , ou les assemblages en " traits de Jupiter " seront juste "gravés"
tres amicalement herve
Re: Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)
Tricher ne me choque pas, je ne me gêne pas pour le faire. Mais il faudra que le trait de gravure soit d'une finesse extrême. Que ce soit pour les jonctions de lames de plancher ou les faux écarts, assemblage dans les règles et gravure donnent un aspect différent.
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25424
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)
re ,
alain, tu as tous a fait raison , jamais un faux assemblage ne ressemblera a un vrai !!
,pour les marquer , juste un passage avec un ciseau a bois ( 2 mm de profondeur ,) , un peu de .... "crasse" dans la fente , et hop , le tour est joué ...
amicalement herve
alain, tu as tous a fait raison , jamais un faux assemblage ne ressemblera a un vrai !!
,pour les marquer , juste un passage avec un ciseau a bois ( 2 mm de profondeur ,) , un peu de .... "crasse" dans la fente , et hop , le tour est joué ...
amicalement herve
Re: Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)
Idem, tricher, tant que ça ne ce voit pas, c'est le principal !
Ceci dit, représenter en gravure un assemblage a trait de jupiter, ne doit pas être si facile que ça du fait que l'assemblage est censé a peine ce voir !
Courage a toi Hervé et vivement la suite des travaux !
Ceci dit, représenter en gravure un assemblage a trait de jupiter, ne doit pas être si facile que ça du fait que l'assemblage est censé a peine ce voir !
Courage a toi Hervé et vivement la suite des travaux !
Jérôme L.Olivier- Messages : 2950
Date d'inscription : 14/08/2012
Age : 41
Localisation : Haute Normandie
Re: Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)
re
je vous propose ce genre de "marquage", juste un passage au ciseau plat , et ensuite a l'aiguille triangulaire
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chevillage a blanc de l'ensemble etrave sur la quille
a la proue
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chevillage a blanc du massif , étambot
a la poupe
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j'ai bete des fois , j'ai oublier de faire tirer la planche SU 3 , (le devant /derriere), et en fait j'ai besoin de cette vue pour la membrure du tableau arrière, ( je vous rappel que j'ai une difference avec le plan de couplage ..........). resultat; plan n) 3 , pas avant mercredi ...
pas grave , ça vas me permettre de " penser" le futur chantier de montage ..
amicalement herve
je vous propose ce genre de "marquage", juste un passage au ciseau plat , et ensuite a l'aiguille triangulaire
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chevillage a blanc de l'ensemble etrave sur la quille
a la proue
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chevillage a blanc du massif , étambot
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j'ai bete des fois , j'ai oublier de faire tirer la planche SU 3 , (le devant /derriere), et en fait j'ai besoin de cette vue pour la membrure du tableau arrière, ( je vous rappel que j'ai une difference avec le plan de couplage ..........). resultat; plan n) 3 , pas avant mercredi ...
pas grave , ça vas me permettre de " penser" le futur chantier de montage ..
amicalement herve
Re: Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)
Un vrais pirate ! Ni vu, ni connu !
Bravo a toi Hervé pour ce travail de maître !
Bravo a toi Hervé pour ce travail de maître !
Jérôme L.Olivier- Messages : 2950
Date d'inscription : 14/08/2012
Age : 41
Localisation : Haute Normandie
Re: Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)
A cet endroit du modèle cela ne se verra guère sauf oeil inquisiteur, mais sur les préceintes, là pas question de tricher, et puis mieux vaut un écart imparfait qu'un faux écart.
De plus ce n'est là un trait de Jupiter mais un écart simple que tu as fait.
De plus ce n'est là un trait de Jupiter mais un écart simple que tu as fait.
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)
Exact, Michel. La moindre des choses, c'est que l'assemblage ressemble au foudre de Jupin, l'aimable queutard olympien.
_________________
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25424
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)
j'ai pas tout suivit l'histoire des planète Saturne et Jupiter...
quelqu’un voudrai me faire un lexique en dialecte d'ignare?
quelqu’un voudrai me faire un lexique en dialecte d'ignare?
Re: Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)
Hervé a réalisé un écart simple ( vue du haut ) , généralement utilisé pour l'assemblage des éléments de la quille.
Pour d'autres éléments comme les préceintes, soumises au travail de la charpente et des contraintes associées, nécessitent
un écart plus résistant donc à crocs ou autrement appelé trait de Jupiter ( 2e vue )
L'exemple n'est pas le seul, différentes variantes, notamment à clefs , ont également existé .. ou existent encore !
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Pour d'autres éléments comme les préceintes, soumises au travail de la charpente et des contraintes associées, nécessitent
un écart plus résistant donc à crocs ou autrement appelé trait de Jupiter ( 2e vue )
L'exemple n'est pas le seul, différentes variantes, notamment à clefs , ont également existé .. ou existent encore !
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Invité- Invité
Re: Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)
Bonsoir,
Êtes-vous sûrs que sur les préceintes l'écart est visible?
N'est-il pas réalisé selon l'épaisseur de la préceinte et non selon sa hauteur?
Êtes-vous sûrs que sur les préceintes l'écart est visible?
N'est-il pas réalisé selon l'épaisseur de la préceinte et non selon sa hauteur?
bernardw- Messages : 2445
Date d'inscription : 10/09/2012
Age : 76
Localisation : Paris/La Rochelle
Re: Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)
Oui Bernard, l'écart est visible en vue de dessus pour le cas de la préceinte ( dans son épaisseur donc ) et en vue de côté pour la quille .
Une question avait été posée à une époque sur le forum de GD , concernant le sens de montage des écarts de préceintes, il me semble me souvenir qu'il s'agissait du topic de G.besson ( le Gros Ventre ) .
Je crois qu'il fallait poser le croc supérieur dans le sens AV/AR, mais rien n'est moins sûr ..
Alain, GDLX, autres ont peut-être des précisions là dessus ??
Wilfrid
Une question avait été posée à une époque sur le forum de GD , concernant le sens de montage des écarts de préceintes, il me semble me souvenir qu'il s'agissait du topic de G.besson ( le Gros Ventre ) .
Je crois qu'il fallait poser le croc supérieur dans le sens AV/AR, mais rien n'est moins sûr ..
Alain, GDLX, autres ont peut-être des précisions là dessus ??
Wilfrid
Invité- Invité
Re: Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)
Bonjour,
Oui Wilfrid; On est d'accord.
Par contre une fois le premier bordage au dessus de la préceinte posé, l'écart n'est quasiment plus visible.
Par exemple sur L'Amarante, au 1/36, épaisseur préceinte = 2,25mm
épaisseur bordage entre préceintes = 1,70.
Donc seul 0,55 mm de visible soit < à la taille de la coupe droite de l'écart.
Oui Wilfrid; On est d'accord.
Par contre une fois le premier bordage au dessus de la préceinte posé, l'écart n'est quasiment plus visible.
Par exemple sur L'Amarante, au 1/36, épaisseur préceinte = 2,25mm
épaisseur bordage entre préceintes = 1,70.
Donc seul 0,55 mm de visible soit < à la taille de la coupe droite de l'écart.
bernardw- Messages : 2445
Date d'inscription : 10/09/2012
Age : 76
Localisation : Paris/La Rochelle
Re: Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)
re
oupps je vais aller a la cale !!!!!!!!!
Déjà grand merci a vous , pour me permettre de progresser ,merci Wil pour ce magnifique "trait de jupiter... " vous me pardonnerez un simple "écart " de conduite ....
Pour les preceintes , je vous assure que ce sera une fois de plus , une grande experience , comme le reste d'ailleurs.....
amicalement herve
oupps je vais aller a la cale !!!!!!!!!
Déjà grand merci a vous , pour me permettre de progresser ,merci Wil pour ce magnifique "trait de jupiter... " vous me pardonnerez un simple "écart " de conduite ....
Pour les preceintes , je vous assure que ce sera une fois de plus , une grande experience , comme le reste d'ailleurs.....
amicalement herve
Re: Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)
trop modeste l'Hervé ..!
Avec ce que tu nous déjà montré, je ne me fais pas de soucis pour la suite . En plus sans gros matos ce ne sera que plus valorisant !
hâte de voir la suite
amicalement Wil
>Bernard : oui , plus ou moins visible suivant l'épaisseur du bordage tu as raison.
Avec ce que tu nous déjà montré, je ne me fais pas de soucis pour la suite . En plus sans gros matos ce ne sera que plus valorisant !
hâte de voir la suite
amicalement Wil
>Bernard : oui , plus ou moins visible suivant l'épaisseur du bordage tu as raison.
Invité- Invité
Re: Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)
re
apres une courte pose , due aux aleas de la vie ...... j'ai repris le chemin de " l'atelier ".......
j'ai commencé à decouper de la "membrure arrière" qui formera le futur "tableau ", ce couple est très bisauté sur l'arrière , et , n'ayant aucune indications , je galère un peu ( ce n'est pas une mono ), je dois travailler à tâton , pour eviter les conneries ...
sur le livre en realisation echelle 1/1, les charpentiers laissent eux un maximun de 'gras ' ( je vais sans doute faire pareil )..
tiendez , p'tite queston du jour :
existe'il une methode ou un truc , pour definir exactement l'angle que doit faire une membrure
amicalement herve
apres une courte pose , due aux aleas de la vie ...... j'ai repris le chemin de " l'atelier ".......
j'ai commencé à decouper de la "membrure arrière" qui formera le futur "tableau ", ce couple est très bisauté sur l'arrière , et , n'ayant aucune indications , je galère un peu ( ce n'est pas une mono ), je dois travailler à tâton , pour eviter les conneries ...
sur le livre en realisation echelle 1/1, les charpentiers laissent eux un maximun de 'gras ' ( je vais sans doute faire pareil )..
tiendez , p'tite queston du jour :
existe'il une methode ou un truc , pour definir exactement l'angle que doit faire une membrure
amicalement herve
Re: Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)
Il faut te baser sur les indications données par les plans de formes de ton yacht : couples, transversal et longitudinal qui vont te permettre de tracer tes membrures.
une méthode ici :
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Dans la barre de gauche, dans atelier, Technique, choisir : "traçage des couples".
une méthode ici :
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Dans la barre de gauche, dans atelier, Technique, choisir : "traçage des couples".
Cornic- Messages : 757
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 54
Localisation : Carantécois exilé - Selommes (41)
Re: Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)
Ça n'a pas l'air évident ...Va falloir que j’étudie cette méthode de près...
_________________
Bien cordialement
Stephan
...........................................................................................................................................................................................
Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...
Proverbe SHADOK
Re: Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)
Avec les lignes d'eau et l'épaisseur des membrures donnée par le devis de charpente ( au moins les couples de levée )
Avec ces 2 données d'entrée normalement tu sors le dessin de tes membrures sur l'avant et l'arrière , l'équerrage étant déduit automatiquement.
C'est Luc ( Albatros ) qui m'avait initié à l'exercice, c'est long mais très formateur.
Papier, règle souple, compas , rigueur et .. patience !
Wilfrid
Avec ces 2 données d'entrée normalement tu sors le dessin de tes membrures sur l'avant et l'arrière , l'équerrage étant déduit automatiquement.
C'est Luc ( Albatros ) qui m'avait initié à l'exercice, c'est long mais très formateur.
Papier, règle souple, compas , rigueur et .. patience !
Wilfrid
Invité- Invité
Re: Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)
re
merci les gars , Wil , les donnée sont en "vieil Hollandais" ; et les mesures, elles en "Pied Hollandais" , donc pas trop facile a comprendre .. mais , suis confiant , et avec ma "petite experience" et je pense pouvoir y arriver ......
premieres decoupes du tableau arriere, les assemblages , ne sont tous terminés
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premier montage a blanc de l'ossature du tableau AR, il manque encore les 4 supports des 2 sabords (qui ne sont pas de chasse , mais , simplement des aerations.....)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
qu'en pensez vous ??
tres amicalement herve
merci les gars , Wil , les donnée sont en "vieil Hollandais" ; et les mesures, elles en "Pied Hollandais" , donc pas trop facile a comprendre .. mais , suis confiant , et avec ma "petite experience" et je pense pouvoir y arriver ......
premieres decoupes du tableau arriere, les assemblages , ne sont tous terminés
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premier montage a blanc de l'ossature du tableau AR, il manque encore les 4 supports des 2 sabords (qui ne sont pas de chasse , mais , simplement des aerations.....)
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qu'en pensez vous ??
tres amicalement herve
Re: Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)
Salut hervé,
ce sont des chevilles en bois que l'on aperçoit sous l'étambot?
Est ce que tu assembleras l'ensemble grace a cette technique?Ou utiliseras tu de la colle a bois?
Belle arcasse ,l'arsenal est en toi .plus la peine de lutter.
michael
ce sont des chevilles en bois que l'on aperçoit sous l'étambot?
Est ce que tu assembleras l'ensemble grace a cette technique?Ou utiliseras tu de la colle a bois?
Belle arcasse ,l'arsenal est en toi .plus la peine de lutter.
michael
michael Gloaguen- Modérateur
- Messages : 7027
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 58
Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)
re ,
merci Michael , mais je suis encore tres loin de nombre d'entre nous !!
pour les chevilles , elles me permettent un montage/demontage tres aise , et , quant toutes les pieces de cette arcasse seront terminées , l 'ensemble serat collé a la colle blanche ( pieces et chevillage )
mais je ne suis pas satisfait de l'assemblage de la "barre traversante (?)," je vais sans doute la refaire , car j'ai omis que ,....... la membrure est bisauté a l'interieur
tiendez l'objet du desagrément ....
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amicalement herve
merci Michael , mais je suis encore tres loin de nombre d'entre nous !!
pour les chevilles , elles me permettent un montage/demontage tres aise , et , quant toutes les pieces de cette arcasse seront terminées , l 'ensemble serat collé a la colle blanche ( pieces et chevillage )
mais je ne suis pas satisfait de l'assemblage de la "barre traversante (?)," je vais sans doute la refaire , car j'ai omis que ,....... la membrure est bisauté a l'interieur
tiendez l'objet du desagrément ....
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amicalement herve
Re: Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)
Beau debut,mais rien d'étonnant,vu l' outil de haute précision que j'aperçois a droite !!!
Cordialement.
Cordialement.
Chevreuil- Messages : 608
Date d'inscription : 11/10/2012
Age : 88
Localisation : 22
Re: Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)
Hervé, un autre Hervé a mis en ligne sur le forum de GD un tableau de conversion pieds-pouces/métrique pour la plupart des nations européennes à cette adresse : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]coeurdemiel a écrit: merci les gars , Wil , les donnée sont en "vieil Hollandais" ; et les mesures, elles en "Pied Hollandais" , donc pas trop facile a comprendre ..
ça devrait t'aider...
leon59- Messages : 66
Date d'inscription : 28/06/2012
Age : 76
Localisation : Villeneuve d'Ascq
Re: Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)
Pied d'Amsterdam = 0.28306 m.
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25424
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
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