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Het Statenjacht UTRECHT 1746 , 1/24e (terminé)

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Message par coeurdemiel Lun 10 Déc 2012 - 8:15

re , cheers merci les potos ,ça motive grave !!

" c'est vrais que le poirier est enivrant .". drunken

bon j'accorde pour le taille mer ,( celui la je le savais , je reservait cette modif , le montage de la figure de proue ,
par contre sur l'éperon , la ligne central n'est pas une "coupe franche ", du moins , elle n'est marquée dans aucun plan , je penche plus pour une fente naturelle , du bois , car le fil est dans le meme sens.

Stef , montage avec " tenons", "mortaise" et autres " assemblage charpentesque ": non !!, le chevillage est bien plus simple a realiser , de plus il permet un montage / démontage bien plus aisé

pour revenir aux assemblages , j'ai tenté, sur une chute un "trait de Jupitere" , ben c'est pas évident...... dur dur , mais faisable .....

Question du jour:
- pour la quille qui mesure au 1/24e : 76.5 cm et soit a l'echelle 1 = eniron 18.36 m elle devrait être logiquement en 3 pieces , mais pour une prévention, et pour privilégier la robutestesse de cette quille , je vais tricher un peu ......, et , la faire en une seule piece , ou les assemblages en " traits de Jupiter " seront juste "gravés"

tres amicalement herve pirat

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Message par Alain Degny Lun 10 Déc 2012 - 10:18

Tricher ne me choque pas, je ne me gêne pas pour le faire.Twisted Evil Mais il faudra que le trait de gravure soit d'une finesse extrême. Que ce soit pour les jonctions de lames de plancher ou les faux écarts, assemblage dans les règles et gravure donnent un aspect différent.

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Message par coeurdemiel Lun 10 Déc 2012 - 10:40

re ,
alain, tu as tous a fait raison , jamais un faux assemblage ne ressemblera a un vrai !!
,pour les marquer , juste un passage avec un ciseau a bois ( 2 mm de profondeur ,) , un peu de .... "crasse" dans la fente , et hop , le tour est joué ... Suspect

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Message par Jérôme L.Olivier Lun 10 Déc 2012 - 15:23

Idem, tricher, tant que ça ne ce voit pas, c'est le principal ! pirat
Ceci dit, représenter en gravure un assemblage a trait de jupiter, ne doit pas être si facile que ça du fait que l'assemblage est censé a peine ce voir !

Courage a toi Hervé et vivement la suite des travaux ! cheers
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Message par coeurdemiel Lun 10 Déc 2012 - 15:56

re
je vous propose ce genre de "marquage", juste un passage au ciseau plat , et ensuite a l'aiguille triangulaire

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chevillage a blanc de l'ensemble etrave sur la quille
a la proue
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chevillage a blanc du massif , étambot
a la poupe
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j'ai bete des fois , j'ai oublier de faire tirer la planche SU 3 , (le devant /derriere), et en fait j'ai besoin de cette vue pour la membrure du tableau arrière, ( je vous rappel que j'ai une difference avec le plan de couplage ..........). resultat; plan n) 3 , pas avant mercredi Evil or Very Mad ...

pas grave , ça vas me permettre de " penser" le futur chantier de montage ..

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Message par Jérôme L.Olivier Lun 10 Déc 2012 - 16:07

Un vrais pirate ! Ni vu, ni connu ! Very Happy
Bravo a toi Hervé pour ce travail de maître ! cheers
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Message par † Michel Saunier Lun 10 Déc 2012 - 16:26

A cet endroit du modèle cela ne se verra guère sauf oeil inquisiteur, mais sur les préceintes, là pas question de tricher, et puis mieux vaut un écart imparfait qu'un faux écart.
De plus ce n'est là un trait de Jupiter mais un écart simple que tu as fait. cat Very Happy
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Message par Alain Degny Lun 10 Déc 2012 - 16:53

Exact, Michel. Very Happy La moindre des choses, c'est que l'assemblage ressemble au foudre de Jupin, l'aimable queutard olympien.Very Happy

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Message par Invité Lun 10 Déc 2012 - 17:48

Ah le brigand .. !!

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Message par Guillaume JARDIN Lun 10 Déc 2012 - 18:36

j'ai pas tout suivit l'histoire des planète Saturne et Jupiter...

quelqu’un voudrai me faire un lexique en dialecte d'ignare?
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Message par Invité Lun 10 Déc 2012 - 18:58

Hervé a réalisé un écart simple ( vue du haut ) , généralement utilisé pour l'assemblage des éléments de la quille.
Pour d'autres éléments comme les préceintes, soumises au travail de la charpente et des contraintes associées, nécessitent
un écart plus résistant donc à crocs ou autrement appelé trait de Jupiter ( 2e vue )
L'exemple n'est pas le seul, différentes variantes, notamment à clefs , ont également existé .. ou existent encore !

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Message par bernardw Lun 10 Déc 2012 - 21:31

Bonsoir,
Êtes-vous sûrs que sur les préceintes l'écart est visible?
N'est-il pas réalisé selon l'épaisseur de la préceinte et non selon sa hauteur?
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Message par Invité Lun 10 Déc 2012 - 21:50

Oui Bernard, l'écart est visible en vue de dessus pour le cas de la préceinte ( dans son épaisseur donc ) et en vue de côté pour la quille .
Une question avait été posée à une époque sur le forum de GD , concernant le sens de montage des écarts de préceintes, il me semble me souvenir qu'il s'agissait du topic de G.besson ( le Gros Ventre ) .
Je crois qu'il fallait poser le croc supérieur dans le sens AV/AR, mais rien n'est moins sûr ..
Alain, GDLX, autres ont peut-être des précisions là dessus ??

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Message par bernardw Mar 11 Déc 2012 - 7:39

Bonjour,
Oui Wilfrid; On est d'accord.
Par contre une fois le premier bordage au dessus de la préceinte posé, l'écart n'est quasiment plus visible.
Par exemple sur L'Amarante, au 1/36, épaisseur préceinte = 2,25mm
épaisseur bordage entre préceintes = 1,70.
Donc seul 0,55 mm de visible soit < à la taille de la coupe droite de l'écart.
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Message par coeurdemiel Mar 11 Déc 2012 - 7:54

re
oupps je vais aller a la cale !!!!!!!!! pale

Déjà grand merci a vous , pour me permettre de progresser ,merci Wil pour ce magnifique "trait de jupiter... " vous me pardonnerez un simple "écart " de conduite ....

Pour les preceintes , je vous assure que ce sera une fois de plus , une grande experience , comme le reste d'ailleurs.....

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Message par Invité Mar 11 Déc 2012 - 18:38

trop modeste l'Hervé ..! Very Happy

Avec ce que tu nous déjà montré, je ne me fais pas de soucis pour la suite . En plus sans gros matos ce ne sera que plus valorisant !

hâte de voir la suite

amicalement Wil Cool

>Bernard : oui , plus ou moins visible suivant l'épaisseur du bordage tu as raison.

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Message par coeurdemiel Mer 19 Déc 2012 - 9:37

re cheers

apres une courte pose , due aux aleas de la vie ...... j'ai repris le chemin de " l'atelier ".......

j'ai commencé à decouper de la "membrure arrière" qui formera le futur "tableau ", ce couple est très bisauté sur l'arrière , et , n'ayant aucune indications , je galère un peu ( ce n'est pas une mono ), je dois travailler à tâton , pour eviter les conneries ... pale
sur le livre en realisation echelle 1/1, les charpentiers laissent eux un maximun de 'gras ' ( je vais sans doute faire pareil )..

tiendez , p'tite queston du jour : study
existe'il une methode ou un truc , pour definir exactement l'angle que doit faire une membrure
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Message par Cornic Mer 19 Déc 2012 - 10:06

Il faut te baser sur les indications données par les plans de formes de ton yacht : couples, transversal et longitudinal qui vont te permettre de tracer tes membrures.

une méthode ici :

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Dans la barre de gauche, dans atelier, Technique, choisir : "traçage des couples".
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Message par stf67 Mer 19 Déc 2012 - 18:18

Ça n'a pas l'air évident ...Va falloir que j’étudie cette méthode de près... scratch

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Bien cordialement

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Message par Invité Mer 19 Déc 2012 - 19:06

Avec les lignes d'eau et l'épaisseur des membrures donnée par le devis de charpente ( au moins les couples de levée )
Avec ces 2 données d'entrée normalement tu sors le dessin de tes membrures sur l'avant et l'arrière , l'équerrage étant déduit automatiquement.

C'est Luc ( Albatros ) qui m'avait initié à l'exercice, c'est long mais très formateur.
Papier, règle souple, compas , rigueur et .. patience !

Wilfrid Very Happy

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Message par coeurdemiel Jeu 20 Déc 2012 - 7:57

re

merci les gars , Wil , les donnée sont en "vieil Hollandais" ; et les mesures, elles en "Pied Hollandais" , donc pas trop facile a comprendre .. mais , suis confiant , et avec ma "petite experience" et je pense pouvoir y arriver ......

premieres decoupes du tableau arriere, les assemblages , ne sont tous terminés

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premier montage a blanc de l'ossature du tableau AR, il manque encore les 4 supports des 2 sabords (qui ne sont pas de chasse , mais , simplement des aerations.....)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

qu'en pensez vous ??

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Message par michael Gloaguen Jeu 20 Déc 2012 - 8:15

Salut hervé,
ce sont des chevilles en bois que l'on aperçoit sous l'étambot?
Est ce que tu assembleras l'ensemble grace a cette technique?Ou utiliseras tu de la colle a bois?
Belle arcasse ,l'arsenal est en toi .plus la peine de lutter.
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Message par coeurdemiel Jeu 20 Déc 2012 - 9:57

re ,

merci Michael , mais je suis encore tres loin de nombre d'entre nous !!

pour les chevilles , elles me permettent un montage/demontage tres aise , et , quant toutes les pieces de cette arcasse seront terminées , l 'ensemble serat collé a la colle blanche ( pieces et chevillage )

mais je ne suis pas satisfait de l'assemblage de la "barre traversante (?)," je vais sans doute la refaire , car j'ai omis que ,....... la membrure est bisauté a l'interieur

tiendez l'objet du desagrément ....
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Message par Chevreuil Jeu 20 Déc 2012 - 10:24

Beau debut,mais rien d'étonnant,vu l' outil de haute précision que j'aperçois a droite !!!
Cordialement.
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Message par leon59 Jeu 20 Déc 2012 - 11:51

coeurdemiel a écrit: merci les gars , Wil , les donnée sont en "vieil Hollandais" ; et les mesures, elles en "Pied Hollandais" , donc pas trop facile a comprendre ..
Hervé, un autre Hervé a mis en ligne sur le forum de GD un tableau de conversion pieds-pouces/métrique pour la plupart des nations européennes à cette adresse : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ça devrait t'aider...

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Message par Alain Degny Jeu 20 Déc 2012 - 13:08

Pied d'Amsterdam = 0.28306 m. Very Happy

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