Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Amaury,

J'avoue ne plus comprendre la logique de ton projet.

En effet,tu es parti sur une structure sur faux couples, ce qui n'a rien de honteux puisque la coque sera fermée, et maintenant tu envisages de faire des allonges d'écubier   ce qui n'est normalement nécessaire que pour les modèles à membrure apparente.

Pourquoi ne pas te contenter d'insérer des blocs entre les faux couples que tu tailleras  à la forme voulue ?


Excuse moi mais je pense que tu vas droit dans le mur.

Merci Alain


Guido

comme je l'explique les allonges dépassent du pont, il me faut donc bien faire d'une manière ou d'une autre ces allonges à minima pour la partie qui est au dessus.

que je ne fasse pas de l'arsenal est une chose, mais je n'ai jamais dis que je voulais me contenter d'un kit

Partant de là, pour ma part cela me parait plus simple de façonner une allonge selon un plan précis avec des lignes tracées que de faire un bloc que l'on équerre et ponce au petit bonheur la chance (ce n'est pas qu'une forme verticale droite, les courbures sont sur tous les plans).

je ne vois donc pas en quoi cela m’emmènerait dans le mur, si les uns arrivent à faire des allonges, cela devrait donc être possible pour les autres. Dans le pire des cas la tentative aura ratée et aura enrichie mon expérience et je n'aurai plus qu'à refaire.
Faire et refaire n'est il pas notre lot quotidien?

Je pense que puisque les allonges ont sur quoi s'appuyer, Coco a raison, pourquoi ne pas essayer. Mais, STP, si tu peux Amaury montre nous les étapes. 
Merci

Bonsoir,
Tout comme Guido je m'interroge sur ta décision de réaliser les allonges d'écubier.
Celles ci ne débordent pas plus du gaillard que les couples du pont d'où mon interrogation.

Après quant à la méthode "arsenal" tu trouveras la solution qui te convient après tatonnements divers, jurons fort à propos et nombreuses chutes de poirier.

Franchement, Amaury, je m'interroge aussi.

Pour avoir fait les deux méthodes (allonges d'écubier à bâbord, monobloc de tilleul à tribord), je peux t'assurer qu'il est bien plus simple de tailler un seul gros bloc, que de se faire ch... , euh, de s'ennuyer avec l'équerrage des allonges, leur taille, leur assemblage, pour finir par rectifier le tout comme si ça n'avait été qu'un seul bloc.

Amaury,
Tu vas te faire chier pour pas grand chose... et c'est pas de moi.  

Mais je comprends tes interrogations.

Laurent

oui mais cela peut être un bon entrainement pour les futurs monos que nous feras Amaury.
Faire des allonges d'écubiers n'est pas une mince affaire.
faire et défaire quitte à se faire ch...

michael Gloaguen a écrit:oui mais cela peut être un bon entrainement pour les futurs monos que nous feras Amaury.
Faire des allonges d'écubiers n'est pas une mince affaire.
faire et défaire quitte à se faire ch...

Euh... tu as prévu combien de vies pour suivre les "futures mono"

En admettant que l'on fasse tout ça en monobloc, celui ci s'arrêterait au niveau du 1er pont car il n'y a pas de cloison sous le gaillard et ce sera visible à l'œil.

Sachant de surcroit que chaque allonge d'écubier a une triple courbure formant un "S" allongé, je fais comment dans ce cas ???

si on regarde bien l'extrait de la planche les dessins des allonges vont bien jusqu'en haut et à même hauteur que les allonges des couples.

le dessin de gauche donne une vue de la poupe suivi du couple de colti suivi des allonges le tout aligné sur la même ligne d'eau

Une solution intérmédiaire consistant à faire chaque allonge comme ci dessous collés au couple de colti de façon parallèle à la quille serait elle satisfaisante ??

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Laurent, je ne prévois pas d'autres mono pour l'instant - je préfère une bien faite que 2 non abouties - c'est aussi une question de place

Salut Amaury,
je ne comprends pas bien non plus, tu veux laisser les allonges d'écubier en charpente apparente?

non du tout - je réfléchis à la façon de donner un volume avec une triple courbure

et j'attends l'avis pour ma solution intermédiaire qui peut être faite en CTP vu que le vaigrage cachera cela.

Peut-être tu peux poser la question directement au site Ancre. Il y a un modèle en images et ne semble pas être en charpente.

bonjour

J'ai réfléchis à tout ce qui s'est dit et je vais suivre vos conseils car je bloque sur mon idée de départ.

Je suis par contre preneur de conseil pour trouver la méthode consistant à façonner les allonges au dessus de la ligne du pont.


Mon idée initiale se présentait comme ceci, je l'ai abandonnée car j'ai l'impression qu'il manque quelque chose sans trop savoir quoi.


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Et finalement je pars sur les lignes d'eau pour faire le bloc - chaque tranche fait l'épaisseur d'une ligne d'eau

ce qui donne ceci - il restera à scier le milieu de l'épaisseur de la fausse quille

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Je ne comprends pas bien ! si vous l'aviez fait normalement , puisque vous avez la mono , je pense qu'il y aurait longtemps que vous auriez fini , non ?

a.piot a écrit:Je ne comprends pas bien !

Moi, je suis largué :

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Je continue à penser que c'est plus facile faire les allonges comme sur les plans. Il faudrait une vision du haut pour voir le biais.

le chantier avance tout doucement,

Jean Claude Lemineur m'a écrit pour répondre à diverses questions.

C'est ainsi que je découvre que la ligne de flottaison sur le plan a fait l'objet d'une malencontreuse erreur que JC Lemineur regrette profondément bien que cela ne remette pas en cause la forme de la carène et donc aucune incidence sur la construction de la coque.

Les histoires de vectorielles, de lest et toutes autres explications sont donc hors propos

j'étais aussi intrigué par les anneaux qui courent le long de la préceinte sur toute la longueur de la coque.
il s'agit de crampes dans lesquelles coulisse la sauvegarde de combat.
elle n'y était palcée que lors des combats pour permettre aux hommes tombés à la mer de se raccrocher au navire.
Son autre fonction servait de point d'accroche lors des réparations de la coque ou le calfatage.

cela me donne des idées pour l'avenir.

Enfin, voilà mon 1er couple posé.
les 4 taquets sont à l'épaisseur de l'espace vide entre 2 couples

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cocovert a écrit:
j'étais aussi intrigué par les anneaux qui courent le long de la préceinte sur toute la longueur de la coque.
il s'agit de crampes dans lesquelles coulisse la sauvegarde de combat.
elle n'y était palcée que lors des combats pour permettre aux hommes tombés à la mer de se raccrocher au navire.
Son autre fonction servait de point d'accroche lors des réparations de la coque ou le calfatage.


 

Afin que tes explications soient accessible à tout le monde, pourrais-tu joindre un extrait du plan pour illustrer tes propos.

cocovert a écrit:elle n'y était palcée que lors des combats pour permettre aux hommes tombés à la mer de se raccrocher au navire.

Pensez-vous qu'en mer, juste avant un combat, on envoyait un canot et quelques gugusses passer la sauvegarde de combat tout autour du navire ?
Non, elle était installée à demeure et sert par ailleurs à crocher la gaffe des embarcations et uniquement à ça, pour l'entretien, elle est bien trop basse et peu pratique.
GD

Celle du Commerce de Marseille 118 canons :

Merci Gérard pour votre réponse...
sur l'Aurore cela se présente ainsi

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j'ai un phénomène qui m'intrigue à savoir que lorsque je pose le maitre couple dans un sens l'échancrure accueillant la quille en CTP est alignée avec celle des autres couples.
Mais si je le retourne dans l'autre sens, l'échancrure est décalée...

je me demande si je n'ai pas très légèrement merdouillé l'échancrure d'un couple

Je pense donc poser mon couple dans le sens qui m'arrange pour que tout s'aligne correctement

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Pas facile de s'y repérer. Tu as laissé beaucoup de gras et davantage sur un bord que sur l'autre. Cela fausse la lecture que l'on a de ton assemblage.

Même remarque qu'Alain. Assemble en prenant pour référence (point fixe) ton échancrure, sur laquelle tu n'as pas laissé de gras et qui doit donc être rigoureusement fidèle au plan d'un côté comme de l'autre. Une fois ceci fait tu pourras poncer ton gras pour amener ta coque dans ses formes.

Même avis. Le gras est dissymétrique.

oui,je suis d'accord avec vous , mais il n'a pas encore équerré !ses fentes de positionnement sur la quille devraient etres beaucoup mieux ajustées !

tout s'est arrangé.
une très légère erreur de verticalité couplé à un problème de limage dans l'échancrure.
l'échancrure est faite à la scie à chantournée et fignolée à la lime.
le problème c'est que le passage de la lime n'est pas forcément régulier et systématiquement perpendiculaire au couple.

les problèmes de verticalité sont quant à eux réparés en plaçant des cales sous les encoignures d'aluminium

Enfin mon seul point de référence de centrage est la ligne rouge que j'ai tracé.

ce soir je vais mieux dormir.

On avance....
j'ai un réglage à faire sur la quille au niveau de la poupe - les couples ne juxtaposent pas tout à fait la ligne de la râblure...
Il va me falloir revoir la copie pour comprendre d'où ça vient et vérifier avant tout la bonne découpe de la quille

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