Le Royal Caroline de ZHL
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Alain Degny
Guido54
Marc
yofloema
orion-p87
9 participants
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Le Royal Caroline de ZHL
Bonjour,
Pendant que la colle du renard sèche, il faut bien s'occuper alors j'ai commandé le kit ZHL du Royal Caroline.
A 274€ port compris cela semblait plus que raisonnable, sauf que depuis j'ai vu le kit panart à 249€ sur eBay italie.
Les problèmes du kit chinois :
- le manuel est tout en chinois car ils ont changé de modèle suite à des impératifs techniques (j'ai quand même reçu un mail me demandant si j'en voulais toujours)
- l'échelle annoncée est 1/50 mais en réalité plus proche du 1/48, comme le panart...
- toute la décoration est en résine moulée épaisse, cassante, pleine de bulles et qui en plus n'est pas à la même échelle que le kit (environ 1/43). Seuls certains petits détails seront récupérables. Panart vends bien les plans et une partie de l'accastillage, mais ce n'est pas dispo en france.
Donc on va bricoler.
Le CTP de la quille et des couples est du 5mm 7 plis. Costaud mais bien brûlé par la découpe laser.
une fois les brûlures poncées, ça branle dans tous les sens au niveau des ajustages.
comme je n'aime pas ces quilles épaisses, je me suis essayé à faire une rablure en faisant sauter un pli de chaque côté. C'est long, imprécis et ça pète toujours juste à la fin.
Du coup j'ai refait une quille en sandwich CTP, âme de 3mm avec deux joues de 1mm, hyper rigide et du coup le problème des ajustages est résolu, en plus d'avoir de belles rablures.
Bon je passe un peu sur le montage de la structure
J'ai aussi repris la poupe et le tableau
pour l'arrondi et les sabords, c'est toujours plus facile de travailler à plat. Pis les chants quille étrave, étambot sont déjà plaqués noyer.
Maintenant il faut que je cogite sur la cabine royale dont les planchers (il n'y en a qu'un) et les dimensions sont fausses.
à bientôt pour la suite
Pendant que la colle du renard sèche, il faut bien s'occuper alors j'ai commandé le kit ZHL du Royal Caroline.
A 274€ port compris cela semblait plus que raisonnable, sauf que depuis j'ai vu le kit panart à 249€ sur eBay italie.
Les problèmes du kit chinois :
- le manuel est tout en chinois car ils ont changé de modèle suite à des impératifs techniques (j'ai quand même reçu un mail me demandant si j'en voulais toujours)
- l'échelle annoncée est 1/50 mais en réalité plus proche du 1/48, comme le panart...
- toute la décoration est en résine moulée épaisse, cassante, pleine de bulles et qui en plus n'est pas à la même échelle que le kit (environ 1/43). Seuls certains petits détails seront récupérables. Panart vends bien les plans et une partie de l'accastillage, mais ce n'est pas dispo en france.
Donc on va bricoler.
Le CTP de la quille et des couples est du 5mm 7 plis. Costaud mais bien brûlé par la découpe laser.
une fois les brûlures poncées, ça branle dans tous les sens au niveau des ajustages.
comme je n'aime pas ces quilles épaisses, je me suis essayé à faire une rablure en faisant sauter un pli de chaque côté. C'est long, imprécis et ça pète toujours juste à la fin.
Du coup j'ai refait une quille en sandwich CTP, âme de 3mm avec deux joues de 1mm, hyper rigide et du coup le problème des ajustages est résolu, en plus d'avoir de belles rablures.
Bon je passe un peu sur le montage de la structure
J'ai aussi repris la poupe et le tableau
pour l'arrondi et les sabords, c'est toujours plus facile de travailler à plat. Pis les chants quille étrave, étambot sont déjà plaqués noyer.
Maintenant il faut que je cogite sur la cabine royale dont les planchers (il n'y en a qu'un) et les dimensions sont fausses.
à bientôt pour la suite
orion-p87- Messages : 947
Date d'inscription : 20/12/2012
Age : 65
Localisation : Lorgues 83
Re: Le Royal Caroline de ZHL
Beau début et belle reprise.
Moi qui lorgnait du côté de ZHL, je vais réfléchir un peu....
Re: Le Royal Caroline de ZHL
Bon courage pour cette aventure..
ZHL propose aussi un Royal Caroline à 1580$... Peut être que tu aurais mettre un peu plus..sic...pour une qualité meilleure.
Beaux débuts en tous cas
ZHL propose aussi un Royal Caroline à 1580$... Peut être que tu aurais mettre un peu plus..sic...pour une qualité meilleure.
Beaux débuts en tous cas
Marc- Messages : 3194
Date d'inscription : 18/06/2012
Age : 60
Localisation : Caluire
Re: Le Royal Caroline de ZHL
Olivier,
Belle reprise.
Pour 225 $ soit 160 € (prix initial) il ne faut pas trop rêver question qualité .... Aussi, je ne pense pas qu'on ouisse extrapoler.
Pour le modèle à 1580 $, il semblerait que les sculptures soient en bois, réalisées par automate de sculpture 3D.
La fabrication de ces machines est d'ailleurs un spécilaitée chinoise. Voici une vidéo de fonctionnement d'une de ces machines, c'est totalement dingue.
https://www.youtube.com/watch?v=ZXCSUOQqwqY
Il n'y a pas de limite à la précision car la machine change d'outil automatiquement.
Pour changer de sujet, est-ce toi qui a fabriqué les allonges d'écubier ou est-ce fourni ?
Crdt,
Belle reprise.
Pour 225 $ soit 160 € (prix initial) il ne faut pas trop rêver question qualité .... Aussi, je ne pense pas qu'on ouisse extrapoler.
Pour le modèle à 1580 $, il semblerait que les sculptures soient en bois, réalisées par automate de sculpture 3D.
La fabrication de ces machines est d'ailleurs un spécilaitée chinoise. Voici une vidéo de fonctionnement d'une de ces machines, c'est totalement dingue.
https://www.youtube.com/watch?v=ZXCSUOQqwqY
Il n'y a pas de limite à la précision car la machine change d'outil automatiquement.
Pour changer de sujet, est-ce toi qui a fabriqué les allonges d'écubier ou est-ce fourni ?
Crdt,
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: Le Royal Caroline de ZHL
Non, pour la proue ils fournissent deux misérables pièces de 5mm à coller de part et d'autre de la quille. Comme sur le renard, j'ai taillé des pièces en ayou fixées sur le premier couple avant de coller le couple sur la quille. La mise en forme est plus facile.
Tiens, un petit exemple des soucis de manuel
et de décoration (c'est presque plus beau flou)
On n'a pas des vies faciles...
C'est bizarre que tu me parles de CNC. Comme je n'arrive plus à synchroniser ma main X et ma main Y sur la MF70 de proxxon, j'ai décidé de passer à la CNC. Je suis en train de me construire une fraiseuse découpeuse 3D à portique de 800x400x350 (hors tout) ce qui me fera environ 660x260x160 de volume utile pour travailler.
Elle pourra être équipée d'une broche, d'une tête de découpe laser ou d'une tête de découpe à couteau. Le quatrième axe (pour la 3D) sera un diviseur automatique amovible.
Et là ce n'est pas du chinois mais du home made genre truc comme ça
avec des vis à billes de 16mm, des guides linéaires de 20mm (pas des glissières de tiroir) et surtout une commande mixte (ordi ou joypad).
Tiens, un petit exemple des soucis de manuel
et de décoration (c'est presque plus beau flou)
On n'a pas des vies faciles...
C'est bizarre que tu me parles de CNC. Comme je n'arrive plus à synchroniser ma main X et ma main Y sur la MF70 de proxxon, j'ai décidé de passer à la CNC. Je suis en train de me construire une fraiseuse découpeuse 3D à portique de 800x400x350 (hors tout) ce qui me fera environ 660x260x160 de volume utile pour travailler.
Elle pourra être équipée d'une broche, d'une tête de découpe laser ou d'une tête de découpe à couteau. Le quatrième axe (pour la 3D) sera un diviseur automatique amovible.
Et là ce n'est pas du chinois mais du home made genre truc comme ça
avec des vis à billes de 16mm, des guides linéaires de 20mm (pas des glissières de tiroir) et surtout une commande mixte (ordi ou joypad).
orion-p87- Messages : 947
Date d'inscription : 20/12/2012
Age : 65
Localisation : Lorgues 83
Re: Le Royal Caroline de ZHL
Fichtre ! Je suis impressionné.
Lorsque cela sera au point, j'espère que tu nous feras un beau sujet sur cet outil car je pense aussi que l'avenir est à la découpe 3D avec commande par ordinateur.
Il y a longtemps que les modélistes russes s'y sont mis et le résultat est époustouflant.
Certains risquent de dire que ce n’est plus du modélisme mais je ne suis pas du tout d’accord.
En effet, utiliser des machines outils est déjà "de la triche" au sens où on ne respecte pas la manière de travailler de nos ancêtres. Alors, je pense qu’il est logique d’aller jusqu’au bout du raisonnement c’est-à-dire, schéma en 3 dimension et découpe 3D commandée par ordinateur.
Si nos ancêtres avaient disposé de machines outils, ils les auraient utilisés à coup sûr.
Mieux, je pense que concevoir la machine comme tu le fais, est un défi dans l’esprit même du modélisme.
Bravo !
Lorsque cela sera au point, j'espère que tu nous feras un beau sujet sur cet outil car je pense aussi que l'avenir est à la découpe 3D avec commande par ordinateur.
Il y a longtemps que les modélistes russes s'y sont mis et le résultat est époustouflant.
Certains risquent de dire que ce n’est plus du modélisme mais je ne suis pas du tout d’accord.
En effet, utiliser des machines outils est déjà "de la triche" au sens où on ne respecte pas la manière de travailler de nos ancêtres. Alors, je pense qu’il est logique d’aller jusqu’au bout du raisonnement c’est-à-dire, schéma en 3 dimension et découpe 3D commandée par ordinateur.
Si nos ancêtres avaient disposé de machines outils, ils les auraient utilisés à coup sûr.
Mieux, je pense que concevoir la machine comme tu le fais, est un défi dans l’esprit même du modélisme.
Bravo !
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: Le Royal Caroline de ZHL
yofloema a écrit:
Beau début et belle reprise.
Moi qui lorgnait du côté de ZHL, je vais réfléchir un peu....
Bonsoir,
Dés que xander898 aura commencé son San-Felipe au 1/50, il y aura trois nouveaux retours d'expérience (avec mon canot "presqu'en charpente") sur les kits ZHL 1/50, en plus bien sur de tous les Black Pearl (c'est aussi du ZHL) déjà construits ou en cours. Mais si c'est pour un Royal Caroline, je conseille le panart avec décorations métalliques et que l'on trouve en vente ici à moins cher que le chinois et avec un manuel compréhensible.
orion-p87- Messages : 947
Date d'inscription : 20/12/2012
Age : 65
Localisation : Lorgues 83
Re: Le Royal Caroline de ZHL
En prenant des cours accélérés à Langues O', dans trois ans, tu es capable de lire la notice.
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25415
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Royal Caroline de ZHL
Une notice en chinois, cela ne donne pas trop envie ...
Hussard- Messages : 645
Date d'inscription : 18/08/2012
Age : 57
Localisation : Bruxelles
Re: Le Royal Caroline de ZHL
C'est étrange pour ta notice, la mienne est fournie en anglais
Demande au vendeur, c'est peut etre un oubli ...
En regardant sur le site du vendeur , on voit bien une copie d'ecran de la notice en anglais
Je pense qu'il peut t'envoyer ca sur CD ou meme par mail
Cédric
Demande au vendeur, c'est peut etre un oubli ...
En regardant sur le site du vendeur , on voit bien une copie d'ecran de la notice en anglais
Je pense qu'il peut t'envoyer ca sur CD ou meme par mail
Cédric
xander898- Messages : 404
Date d'inscription : 17/02/2013
Age : 50
Localisation : Mennecy
Re: Le Royal Caroline de ZHL
Non pas un oubli. Suite à un changement de modèle pour des impératifs techniques, cette nouvelle version ne dispose pas de traduction du manuel, même sur le CD.
J'ai reçu un mail pour ça me demandant si je voulais toujours mon achat ou être remboursé. La présentation sur le site est un ancien modèle, sur le mien les décoration latérales sont en 1 seule partie, bouteille et fenêtres de la cabine royale.
J'ai reçu un mail pour ça me demandant si je voulais toujours mon achat ou être remboursé. La présentation sur le site est un ancien modèle, sur le mien les décoration latérales sont en 1 seule partie, bouteille et fenêtres de la cabine royale.
orion-p87- Messages : 947
Date d'inscription : 20/12/2012
Age : 65
Localisation : Lorgues 83
Re: Le Royal Caroline de ZHL
Ah je suis vraiment desolé pour toi
Pour ma part jusqu'ici j'etais plutot content de ZHL, meme si c'est vrai que je n'ai pas commencé le montage
Mais j'ai inspecté toutes les planches, et je n'ai pas constaté qu'elles etaient vrillées, par contre il est vrai qu'il peut y avoir quelques traces de brulé au niveau des découpes, mais ayant testé quasiment toutes les marques européenes, c'est pareil partout...
Sur mon kit en tout cas, les décorations sont assez fines, en résine il est vrai mais au final plus détaillées que certains modèles avec des décos en métal
J'espere que tu vas quand meme te débrouiller, ca a l'air de bien démarrer en tout cas ta construction
Bon courage
Cédric
Pour ma part jusqu'ici j'etais plutot content de ZHL, meme si c'est vrai que je n'ai pas commencé le montage
Mais j'ai inspecté toutes les planches, et je n'ai pas constaté qu'elles etaient vrillées, par contre il est vrai qu'il peut y avoir quelques traces de brulé au niveau des découpes, mais ayant testé quasiment toutes les marques européenes, c'est pareil partout...
Sur mon kit en tout cas, les décorations sont assez fines, en résine il est vrai mais au final plus détaillées que certains modèles avec des décos en métal
J'espere que tu vas quand meme te débrouiller, ca a l'air de bien démarrer en tout cas ta construction
Bon courage
Cédric
xander898- Messages : 404
Date d'inscription : 17/02/2013
Age : 50
Localisation : Mennecy
Re: Le Royal Caroline de ZHL
Bon ben sur le kit ZHL, les ponts n'ont pas la bonne dimension, la quille est trop courte de 2 cm, la cloison avant de la cabine est trop en avant de1 cm, l'arrière est faux, j'en passe et des meilleures. Il y a autant sinon plus de boulot que sur un montage sur plan.
J'ai donc pris la décision de tout refaire sur plans au 1/48 pour utiliser ce qui peut encore l'être du kit. Et le Royal Caroline ZHL rejoint le cimetière de maquettes avec ses nouveaux amis.
La construction reprendra sur plan comme pour le renard.
J'ai donc pris la décision de tout refaire sur plans au 1/48 pour utiliser ce qui peut encore l'être du kit. Et le Royal Caroline ZHL rejoint le cimetière de maquettes avec ses nouveaux amis.
La construction reprendra sur plan comme pour le renard.
orion-p87- Messages : 947
Date d'inscription : 20/12/2012
Age : 65
Localisation : Lorgues 83
Re: Le Royal Caroline de ZHL
Aie..... Vraiment désolé pour toi.
Tu m'inquiètes aussi car j'ai 2 kits ZHL.... J'espère ne pas avoir les mêmes mauvaises surprises.
Tu m'inquiètes aussi car j'ai 2 kits ZHL.... J'espère ne pas avoir les mêmes mauvaises surprises.
Marc- Messages : 3194
Date d'inscription : 18/06/2012
Age : 60
Localisation : Caluire
Re: Le Royal Caroline de ZHL
Ben mince alors....
Plus de boulot peut être, mais un résultat à la hauteur de tes exigences...
Plus de boulot peut être, mais un résultat à la hauteur de tes exigences...
_________________
Bien cordialement
Stephan
...........................................................................................................................................................................................
Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...
Proverbe SHADOK
Re: Le Royal Caroline de ZHL
En tous cas, te voila avec un petit stock de bois pour allumer le barbecue.
Marc- Messages : 3194
Date d'inscription : 18/06/2012
Age : 60
Localisation : Caluire
Re: Le Royal Caroline de ZHL
Le cimetière me sert surtout de réserve de bois, la colle donnant un très mauvais goût aux grillades...
Dans le cas du Royal Caroline de ZHL, je vais refaire l'ensemble quille-couples-ponts qui est conplètement foireux et dont toutes les parties ne sont pas à la même échelle. Je refais donc tout ça à partir des jolis plans de mon AotS du Royal Caroline que j'ai reçu il y a peu. Et tout au 1/48...
Et je ne pense pas que les autres kits ZHL aient le même problème.
Dans le cas du Royal Caroline de ZHL, je vais refaire l'ensemble quille-couples-ponts qui est conplètement foireux et dont toutes les parties ne sont pas à la même échelle. Je refais donc tout ça à partir des jolis plans de mon AotS du Royal Caroline que j'ai reçu il y a peu. Et tout au 1/48...
Et je ne pense pas que les autres kits ZHL aient le même problème.
orion-p87- Messages : 947
Date d'inscription : 20/12/2012
Age : 65
Localisation : Lorgues 83
Re: Le Royal Caroline de ZHL
Bonjour Olivier,
Effectivement.
Au vu du soin que tu apportes à la réalisation de tes modèles, je pense que tu ne sera jamais satisfait par un kit, surtout d'entrée de gamme, sauf à le considérer comme un défi ... pourquoi pas ?
Crdt,
Effectivement.
Au vu du soin que tu apportes à la réalisation de tes modèles, je pense que tu ne sera jamais satisfait par un kit, surtout d'entrée de gamme, sauf à le considérer comme un défi ... pourquoi pas ?
Crdt,
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: Le Royal Caroline de ZHL
Ça en fait du bois et ça fait aussi de belle photos !
Jérôme L.Olivier- Messages : 2950
Date d'inscription : 14/08/2012
Age : 41
Localisation : Haute Normandie
Re: Le Royal Caroline de ZHL
Bon ça y est !
Le Royal Caroline de ZHL est définitivement enterré.
Rien à tirer des décorations en résine et trop de travail pour rattraper les erreurs des plans.
Me reste le bois, de la ficelle et quelques merdaillons...
Mais je ne m'avoue pas vaincu, ma Royal Caroline migre simplement vers la rubrique "Modèles sur plans" vu que justement je suis en train de les retracer les plans...
Si si, la preuve
Y'a encore du boulot, mais je suis en bonne voie.
Le Royal Caroline de ZHL est définitivement enterré.
Rien à tirer des décorations en résine et trop de travail pour rattraper les erreurs des plans.
Me reste le bois, de la ficelle et quelques merdaillons...
Mais je ne m'avoue pas vaincu, ma Royal Caroline migre simplement vers la rubrique "Modèles sur plans" vu que justement je suis en train de les retracer les plans...
Si si, la preuve
Y'a encore du boulot, mais je suis en bonne voie.
orion-p87- Messages : 947
Date d'inscription : 20/12/2012
Age : 65
Localisation : Lorgues 83
Re: Le Royal Caroline de ZHL
Encore un projet qui retiendra toute notre attention
Tu nous diras pour le déplacement du sujet
Tu nous diras pour le déplacement du sujet
_________________
Bien cordialement
Stephan
...........................................................................................................................................................................................
Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...
Proverbe SHADOK
Re: Le Royal Caroline de ZHL
Surtout pas de déplacement, je vais ouvrir un beau sujet tout neuf.
orion-p87- Messages : 947
Date d'inscription : 20/12/2012
Age : 65
Localisation : Lorgues 83
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