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Message par michel rosensohn Dim 4 Mai 2014 - 13:58

Ce n'est pas vraiment pressé. Cette étape de la vase serra faite en dernier. Donc pas tout de suite. Mais je te remercie de ton offre.
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Message par frederic Ravinet Dim 4 Mai 2014 - 14:01

C'est avec grand plaisir Michel....

_________________
Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.
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Message par michel rosensohn Dim 4 Mai 2014 - 15:10

Une petite mise en situation avant fin des travaux du week-end

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Bien entendu le modèle est loin d'être fini, je voulait juste me faire une petite idée de ce que cela donnera en définitif.
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Message par Vincent Levasseur Dim 4 Mai 2014 - 15:12

Ah oui OK , çà fait tout de même du volume .
La bette devait être tirée alternativement d'un bord à l'autre de la machine pour récupérer la vase . La longueur de la cuve ne semble pas atteindre celle de l'entraxe des pelles ?
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Message par Albatros Dim 4 Mai 2014 - 16:07

michel rosensohn a écrit:les travaux du week-end

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Magnifique ; les seaux sont déjà prêts pour le sable Very Happy 
Trève de plaisanterie : Super et Superbe boulot.  cheers
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Message par michel rosensohn Dim 4 Mai 2014 - 19:33

VLEVASSEUR a écrit:Ah oui OK , çà fait tout de même du volume .
La bette devait être tirée alternativement d'un bord à l'autre de la machine pour récupérer la vase . La longueur de la cuve ne semble pas atteindre celle de l'entraxe des pelles ?


Effectivement c'est bien vue, la bette est trop petite pour la machine. Normalement il y a deux bettes qui viennent chercher les boues de dragage. J'ai lu quelque part qu'il fallait jusqu'à 36 hommes au travail pour que le curage se fasse normalement.
Albatros merci de tes remarques.

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Message par G. Delacroix Dim 4 Mai 2014 - 19:37

Cette bette est tout à fait adaptée à la machine car elle doit systématiquement se déplacer pour laisser les cuillères remonter. 
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Message par michel rosensohn Dim 4 Mai 2014 - 19:56

Merci de cet éclaircissement. Une petite question toutefois. Pour manœuvrer justement. La bette n'a pas de gouvernail, le travail était-il fait entièrement à l'aviron ? Les bettes une fois chargées devaient aller vider leurs chargement (je ne sais où d'ailleurs). J'ai vu sur la maquette de d'André Miosec que la bette qu'il présente est munie non seulement d'un gouvernail, mais aussi d'une voile. Pourquoi celle de votre monographie n'est t-elle pas équipée de la même façon ?
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Message par G. Delacroix Dim 4 Mai 2014 - 20:09

Vous n'avez apparemment pas bien lu la monographie   study 
La bette est typiquement utilisée en Méditerranée, elle se manœuvre à l'aviron et doit être vidée à la main (d'où les pelles). Comme la machine à curer est supposée être celle de Toulon, c'est donc une bette qui a été choisie. 
Sur le Ponant, on utilise une salope (pas une marie-salope qui est un bâtiment autonome qui cure, stocke et va vidanger lui même), une salope donc, embarcation à voile, avec deux cuves que l'on peut vidanger directement en mer grâce à une trappe placée au fond de la cuve. C'est ce type d'annexe qu'à réalisé André. Vous en avez un dessin dans la mono.
GD

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Message par kangoo91 Dim 4 Mai 2014 - 20:15

Pour représenter la vase tu peux utiliser du plâtre que tu concasses plus ou moins finement.

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Message par Alain Fosse Lun 5 Mai 2014 - 9:45

GDLX31 a écrit:La bette est typiquement utilisée en Méditerranée, elle se manœuvre à l'aviron et doit être vidée à la main (d'où les pelles). Comme la machine à curer est supposée être celle de Toulon, c'est donc une bette qui a été choisie. 

Bonjour,

Pour en savoir plus sur les bettes vous avez l'incontournable ouvrage de Jules Vence "Construction et Manoeuvre des Bateaux et Embarcations à Voilure Latine" (Challamel Ed. Paris 1897). 
L'ouvrage a été réédité et on en trouve encore sur le web.

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Une planche extraite de l'ouvrage.

Par ailleurs, le Musée de la Marine à publié une [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] sur le sujet que, bien évidemment, je ne puis reproduire ici mais que l'on peut facilement se procurer.
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Message par Pierre Rouanne Lun 5 Mai 2014 - 10:05

Pour la "monographie" en question, ce n'est pas le Musée qui l'a publiée mais l'Association des Amis du Musée de la Marine.

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Message par Alain Fosse Lun 5 Mai 2014 - 19:28

pierre3412 a écrit:Pour la "monographie" en question, ce n'est pas le Musée qui l'a publiée mais l'Association des Amis du Musée de la Marine.

Crime de lèse-majesté !
 lol!
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Message par michel rosensohn Lun 5 Mai 2014 - 20:11

pierre3412 a écrit:Pour la "monographie" en question, ce n'est pas le Musée qui l'a publiée mais l'Association des Amis du Musée de la Marine.

Nous en avons pris bonne note.
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Message par michel rosensohn Dim 11 Mai 2014 - 16:52

Avancé du jour,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le cloutage intérieur est fait et les essais de teintes différentes aussi. Là où c'est plus clair ce sera la partie qui recevra les vases. Reste un plat bord a faire, ainsi qu'un côté en bordage. Puis viendra le tour des accessoires composés de 2 pelles, et 4 avirons. Pour finir, il faudra que je fasse un socle original pour soutenir, à la fois la machine à curer, et la bette.
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Message par michel rosensohn Dim 11 Mai 2014 - 17:36

Voici ce que devrait donner l'ensemble.
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Le serpent n'est qu'une ébauche. Son corps sera arrondi et peint de couleur ocre avec des détails de couleur noire.
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Message par dobel alain Dim 11 Mai 2014 - 18:31

NON j'aime pas ce truc(serpent) rien à voir avec la machine ....... c'est une machine de travail ce n'est pas une machine de fête (chinoise) je trouve que tu gâche ton travail avec cette présentation
ce n'ai que mon avis 
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Message par a.piot Dim 11 Mai 2014 - 19:07

tres beau travail ,mais je suis comme Dobel ,pourquoi pas une ancre ?
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Message par michel rosensohn Dim 11 Mai 2014 - 19:14

a.piot a écrit:tres beau travail ,mais je suis comme Dobel ,pourquoi pas une ancre ?
Effectivement, une ancre me plairait aussi, c'est une bonne idée. L'idée, est de faire comme je l'ai dit plus haut, un socle original pour un modèle original. Si j'ai pris le serpent comme modèle, c'est pour faire valoir qu'en creusant le fond de l'eau, l'on peut déranger des bestioles endormies.

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Message par † Michel Saunier Dim 11 Mai 2014 - 20:02

Le serpent bof, creuse un peu tes neurones pour trouver plus en adéquation avec ce beau modèle.
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Message par kangoo91 Dim 11 Mai 2014 - 20:11

C'est pas un serpent mais plutôt une anguille!!!

L'ancre, c'est pas mal... Allez, toute suggestion est la bien venue !!!

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Message par michel rosensohn Dim 11 Mai 2014 - 20:35

Bon, le serpent va retourner au fond de l'eau. Comme le dit Michel S, il va faloir que je creuse un peu (sans la machine bien sur). Le problème est qu'il faut que le support porte en même tant la machine à curer et la bette, de plus il faut qu'il soit assez haut pour qu'une cuillère puisse être en position de travail bas. La nuit porte conseil.
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Message par kangoo91 Dim 11 Mai 2014 - 21:17

Donc, toute suggestion serait appréciée..

Excuses moi Michel, mais là, je n'ai pas d'idée. La nuit porte conseil.

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Message par VR24 Dim 11 Mai 2014 - 21:26

Bonsoir, et représenter le fond de la mer? Avec des plinthes simples ou même transparents pour soulever la machine sur le fond de mer?
Je m'autorise car Laurent demande...

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Message par Alain Fosse Lun 12 Mai 2014 - 9:28

Bonjour,
Je trouve que le socle se doit toujours d'être le plus discret possible afin de ne pas parasiter le modèle. Les musées l'on bien compris, où l'on voit souvent des soclages transparents, notamment pour des statues anciennes.

Depuis plusieurs années, j'ai adopté ce principe :

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etc...

Mais ce n'est que mon goût.
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Message par Alain Degny Lun 12 Mai 2014 - 9:58

Je partage tout à fait l'avis d'Alain. Moins on voit le socle, plus on met le modèle en valeur. J'aime beaucoup son principe à la fois sobre, moderne et élégant. je vote pour.

Si tu comptes les points, je rappelle qu'en tant qu'admin, mon opinion compte triple. lol!

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