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Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

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Message par a.piot Sam 8 Aoû 2015 - 12:44

Je pense qu'il y a peut etre un peu plus que 3/10 mais comme rien n'est pas encore vraiment en place ...mais il faut tout de meme bien soigner les ajustements et en premier la mise en oeuvre des pieces (symétrie et super finition)ensuite l'assemblage est facile !

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Message par CRI-CRI Sam 8 Aoû 2015 - 12:48

cocovert a écrit:[...] tant bien écart qu'il y aurait, est ce utile de pousser des cris d'orfraie pour 3/10 ?
Heureusement que tu bosses pas dans une fabrique d'avions !  Razz

Visiblement, t'as un problème de méthode, puisque des pièces qui devraient pouvoir être assemblées parfaitement symétriques ne le sont pas : les allonges, par exemple, peuvent être façonnées ensemble pour améliorer leur alignement naturel au moment de la pose, mais pas sur un montage provisoire en équilibre instable

Enfin, re-désolé, mais l'ajustement se fait préférentiellement avant le montage pour ce motif : trois fois que tu recommences, sauf erreur, parce que tes pièces au départ ne sont jamais taillées symétriques
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Message par cocovert Lun 10 Aoû 2015 - 18:13

oui les 2 allonges centrales penchent un peu.
Mais qu'y verront nous au final ? 2 sabord et 4 fenêtres - le reste sera recouvert du vaigrage.

Les seuillets de sabord ne sont pas encore collés, celui de gauche manque un peu de longueur et je me pose la question de le refaire

J'aurai une question technique - on conseille de consolider les allonges avec des clous.
comment y procéder au vu de la largeur des allonges (3.3 mm)

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Message par bernardw Lun 10 Aoû 2015 - 21:30

Amaury change d'objectif photo et refais nous une photo correcte si tu ne veux pas entendre que tout est de travers!
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Message par cocovert Lun 10 Aoû 2015 - 22:21

tiens on veut me refaire le coup du trou du piton trop gros sur le Swift ? Wink

voici une autre avec des gabarits en place des sabords et fenêtres.
je me répète encore une fois tout le reste ne sera pas visible.
Donc oui je suis d'accord il y a des écarts, mais pas de quoi en faire des cris d’horreur ça ne dépasse pas le mm.

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Message par CRI-CRI Lun 10 Aoû 2015 - 23:30

cocovert a écrit:Tiens on veut me refaire le coup du trou du piton trop gros sur le Swift ? Wink

Voici une autre avec des gabarits en place des sabords et fenêtres
 
Je me répète encore une fois tout le reste ne sera pas visible.
Donc oui je suis d'accord il y a des écarts, mais pas de quoi en faire des cris d’horreur ça ne dépasse pas le mm.

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Question : pourquoi ne pas pré assembler ton châssis à plat sur une copie du plan ? Ou, au moins, d'en contrôler la géométrie en plaçant derrière la copie du plan correspondant à la bonne échelle, au lieu de ces gabarits de fenêtres eux-mêmes inégaux, qui vont te planter au reste ?

Là, quel que soit l'angle, ça paraît partir assez méchamment de travers, il y a des jours parasites

Pardonne-moi mon style direct, mais je ne peux pas en dire autre chose pour le moment
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Message par Alain Degny Mar 11 Aoû 2015 - 0:01

Sur du 3.3 mm, c'est tout à fait réalisable. Mais c'est de l'ébène et il va falloir pré-percer pour ne pas fendre. La vraie question, c'est plutôt, combien de forets vais-je casser?

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Message par cocovert Mer 2 Sep 2015 - 22:15

Pour mon anniversaire je me suis offert un démontage complet de mes allonges...
je recommence à zéro le montage, cela enlèvera les polémiques même si je continue à penser qu'un montant de 1 cm de long qui soit à 90° ou 88° c'est sans incidence visuelle au regard de sa longueur.

Maintenant je bute sur la construction de l'allonge de poupe et je ne sais pas comment m'y prendre.
Je veux bien votre avis sur mon approche qui me parait la plus adaptée (je n'ai pas de ponceuse à cylindre oscillant).

il s'agit des allonge de poupe qui prend une forme style Louis XV.

j'ai scanné le plan et j'ai fait un montage pour avoir son pendant retourné.

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je colle l'image sur un bloc de poirier comme ceci et je découpe sur les 2 plans comme pour une sculpture.

ce qui me pose problème c'est la découpe vue de face car la pièce est de 6 cm de haut pour la découpe vue de face (la lame de la scie n'est pas assez rigide et ça part de travers) et de 2 cm de haut pour la découpe de profil.


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et cela donne ceci (merci de ne regarder que l'allonge de poupe en poirier  Wink , le reste est à nouveau provisoire)

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Message par cocovert Lun 14 Sep 2015 - 21:10

bonsoir,

après de multiples ratés, ma petite avancée...
le fignolage du profil extérieur des 2 allonges de poupe se fera une fois la structure montée sur le chantier.

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Message par Phil Mer 16 Sep 2015 - 10:44

Salut Amaury, vu qu'il ne sont pas symétriques sur le haut, le seul endroit ou tu peux enlever de la matière est l'intérieur haut de l'allonge babord, ça devrait rééquilibrer l'ensemble. Wink
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Message par cocovert Mer 16 Sep 2015 - 18:47

merci Phil pour ton retour...
le sommet des allonges est trompeur car dans la mono la largeur diminue en s'élevant vers le haut.

j'avais commencé à effiler mes allonges en conséquence au grattoir et me suis arrêté en cours de route car ce ne se verra pas donc inutile.

ceci dit j'ai fais une erreur monstrueuse avec mes allonges de poupe (celles en poirier) qui sont beaucoup trop verticales.
je comprends maintenant pourquoi je n'arrivais pas à mettre à plat mes allonges sur la barre d'arcasse. tout ça pour avoir oublié de raboter l'angle

ma copie est à revoir une fois de plus Very Happy - comment ais je pu rater ça ??? Shocked

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Message par frederic Ravinet Mer 16 Sep 2015 - 21:16

C'est le métier qui rentre Amaury !!!

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Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.
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Message par CRI-CRI Jeu 17 Sep 2015 - 19:46

La difficulté, c'est d'imaginer un objet en 3 D à partir d'un jeu de projections planes isolées du contexte

Si j'avais un truc pareil à faire, en bon bourrin, je réaliserais carrément une contre-forme en bois mou pour bien visualiser la forme recherchée, et que je garnirais avec les pièces issues du plan, ce qui permettrait de les valider une par une au fur et à mesure, en disposant d'un gabarit de contrôle intuitif

En effet, bâtir à la volée expose à des erreurs que l'on ne verra que bien plus tard, ce qui obligera à recommencer le boulot

C'est bien le sens aussi me semble-t-il des chantiers élaborés utilisés en arsenal pour les structures en charpente

Une dernière remarque, si tu permets : "ce qui ne se voit pas peut être omis" me paraît un raccourci un petit peu contraire à la philosophie de l'arsenal, non ?

Mais ce que j'en dis n'engage à rien... tant que je ne l'aurai pas expérimenté, et ne me serai pas planté pour de vrai...  Smile

Bon courage pour la suite !
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Message par Alain Degny Jeu 17 Sep 2015 - 20:15

Oui mais Amaury, c'est un perfectionniste, qui bénéficie des conseils avisés de modélistes d'Arsenal de talent (J'ai les noms). Tant que ce ne sera pas impeccable, il recommencera. Je le connais le Coco.

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Message par cocovert Jeu 17 Sep 2015 - 20:30

bah, j'ai pas trop la choix ma chère et tendre louche pas mal sur cette structure ... pour se gratter le dos Suspect

Mais j'avoue que j'en ai plein les bottes de ce tableau arrière...
les formes de la structure sont d'une complexité que j'étais bien loin d'imaginer.
plus j'avance plus je pense que je n'arriverai pas au niveau impeccable, honorable très certainement. Very Happy

Cri cri, je ne fais pas de l'arsenal mais un modèle sur plan - ce n'est pas pareil et dans le premier cas je ne suis pas du tout au niveau, c'est incontestable.
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Message par fred26 Ven 18 Sep 2015 - 18:02

bonjour
je suis juste un novice mais il ne faut jamais désespérer c'est en forgent que l'on devient forgeron
amicalement
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Message par cocovert Sam 19 Sep 2015 - 21:01

ce soir, je me sens plus léger...
je vais pouvoir attaquer le vaigrage ou faire la quille pour ajuster le trou de jaumière.

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Message par Alain Degny Sam 19 Sep 2015 - 23:25

Rectifie tes cadres de fenêtres avant d'aller plus loin. C'est de l'ébène, ce sera plus compliqué à faire une fois l'ensemble monté.

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Message par cocovert Lun 9 Nov 2015 - 21:32

Le boulot est prenant ces temps ci, alors j'avance doucement quand j'ai le courage de mettre la main au chantier.

je découvre à l'instant ces traces de colle qu'on ne voit qu'avec le flash (cela ne pardonne pas). Il me faudra éradiquer ça au plus vite.

la lisse en poirier est mise pour la pose et sera en buis moulurée comme il se doit.
je verrai au rendu final si je refais ou non les seuillets, cela dépendra de ce que ça rendra avec la lisse

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un préalable avec le gouvernail et sa mèche.

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cela m'avait permis d'ajuster le trou de jaumière et m'apercevoir que la longueur du gouvernail présentait une différence conséquente entre 2 planches de la monographie.

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JC Lemineur en réponse à mes interrogations m'écrit ceci :

Cher Monsieur,


Il y a effectivement une différence de longueur du gouvernail de la planche 10 à la planche 15. J'en suis extrêmement surpris;

Je n'ai pas d'explication. Je ne comprends pas l'origine de cette différence compte-tenu que grâce à l'informatique, le dessin est directement reproduit autant de fois que nécessaire. Vous m'en voyez désolé, mais je suppose que cela n'aura pas de réelle conséquence.

Vous avez raison d'opter pour le dessin de la planche n° 10 comme référence.
....
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Message par cocovert Lun 9 Nov 2015 - 21:36

Savez vous comment les 2 premières photos peuvent être horizontales alors que sur mon pc elles sont verticales ?
comment corriger le tir ?

merci à vous
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Message par Alain Degny Lun 9 Nov 2015 - 22:50

Ben quoi, elles sont bien tes photos. T'as encore picolé?

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Message par Nounours67 Mar 10 Nov 2015 - 1:01

Hello cocovert,

a;piot est sans doute passé par là.
C'est lui qui redresse mes photos quand je n'y arrive pas.

Quant à ta frégate, elle commence à avoir belle tournure
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Message par cocovert Ven 20 Nov 2015 - 22:02

merci à vous...

j'avais commencé les cadres des fenêtres et me suis aperçu que mes ajustages ont été fait sur le mauvais côté...A refaire donc.
j'ai perdu les photos montrant mon pas à pas - j'y reviendrai en temps voulu.

je recherche des lamelles de microscope en verre dépoli pour simuler les carreaux, savez vous si cela existe ?
sinon j'ai ma petite idée que j'ai trouvée totalement par hasard après avoir oublié un fond de colle dilué dans un verre.

les pièces en buis sont posées uniquement le temps de la pose.
on voit des jointures entre certaines lattes du tableau - ce n'est pas très grave étant donné que c'est sur les bordures et qu'il y aura un recouvrement en buis.

enfin il est à l'état brute avant passage du grattoir ni de l'huile de lin qui atténueront la visibilité des joints.

j'ai déploré plusieurs accidents ou le tableau s'est désolidarisé de la barre d'arcasse ce qui explique les jointures un peu grossière à ce niveau. si j'interprète bien la mono, tout cela devrait être caché par une lisse en buis à venir

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Message par michael Gloaguen Ven 20 Nov 2015 - 22:20

Bonsoir Amaury ,
j'ai eu la même idée que toi et j'ai trouvé ça sur Amazon
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Message par ofencer29350 Ven 20 Nov 2015 - 22:22

ce qui me pose problème amaury ce sont tes cadres de fenetres:
soit c'est mal ajusté ,soit biscornu?

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Message par michael Gloaguen Ven 20 Nov 2015 - 22:38

voici 2 photo des lamelles que j'avais commandé.
le probléme c'est que ce n'est pas du verre dépoli.
J'ai été obligé de mettre un coup de marqueur bleu pour pouvoir distinguer la petite lamelle.
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Et donc voici avec une loupe grossissante la taille des lamelles (celles qu'on pose sur les plaques de verre de microscope)
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