LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

albertus a écrit:Alain, on est au 1/50e, la chape fait 5mm à tout casser !
Que ce soit en bois ou en plastique ou en cotontige n'a aucune importance

Il est vrai que la poulie va sans doute être peinte et dans ce cas le matérieau n'a plus beaucoup d'importance.
Vieux réflexe d'un gars qui ne peint pas ses modèles.

Bonjour Daniel, Alain, Albert, bonjour à tous

Merci de vos commentaires et de vos indications, je vais dans un premier temps enlever les bouts de plastique se trouvant de chaque côté de l'axe et faire les petits trous sur les violons de ris et je vous ferais d'autres photos. Est ce que les violons de ris sont à la bonne largeur ou faut il les réduire encore?
@ Daniel: La chaîne à un diamètre de 0,5 mm
Amitiés
Gérard

Il faut réduire tes violons jusqu'au bord intérieur (côté gui) des trous, il te restera assez de bois pour y percer de nouveaux trous, et pas besoin de faire cette découpe Louis XV à la mors-moi le noeud.    

Bonjour André

Merci de m'avoir répondu, la photo que l'on voit plus haut correspond à la Marie Jeanne de  Daniel  (celle avec la bôme et les violons non peints donc couleur bois) . 
Les photos correspondant à ma Marie Jeanne se trouvent avant dans mon dernier post avec les photos de la chape que j'ai construit dernièrement et montrent  le bout de la bôme et les violons peints en blanc, mais il y a les mêmes découpes en vagues de louis XV et fournis par A.L.avec ces fameuses découpes sur les pièces prédécoupées, on retrouve également ces découpes sur la documentation de Billing Boats.
Je m'aperçois que je n'ai pas assez diminué la largeur et je vais donc y remédier. 
Je posterais des photos pour avoir ton avis. Donc les violons doivent être droits (comme ceux se trouvant sur le plan de l'A.A.M.M.) et ne pas avoir ces vagues?
Merci pour ta prochaine réponse.
Amitiés
Gérard

Les violons de ris doivent être résistants, c'est pourquoi on les élargit au niveau des trous, en faisant la planche plus étroite pour ne pas alourdir inutilement. Ils prennent le nom de "violons" à cause de la forme obtenue


Les trous de passage de l'écoute de ris peuvent être pratiquement accolés à la bôme comme sur le PenDuick , la planche étant droite, donc pas de forme violonnée
Sur l'exemple en dessous (3e photo), la planche est ridiculement trop large, elle a la même largeur que la bôme !
Elle devrait être recoupée au niveau des trous, ceux ci étant forés (plus gros) pratiquement contre la bôme


De plus, il faut que les trous soient pratiquement à la verticale des cosses de ris, plutôt un peu derrière. Ici les trous me semblent beaucoup trop avancés. D'où l'importance de comprendre à quoi servent tous ces éléments pour bien les réaliser en bien les mettre en place
Toujours sur la même photo, je ne sais pas si la bôme est enfourchée sur le mât, mais alors elle devra être recoupée, son extrémité (munie d'une frette) devant passer devant le tape cul, et venir au niveau du rail d'écoute que l'on voit derrière le tube de jaumière. Dans ce cas on peut croire que les violons de ris sont en place et que c'est seulement la bôme qui est trop longue

Bonsoir à tous

Voici quelques photos pour vous montrer le petit avancement sur la Marie Jeanne

Tout d'abord diminution de la largeur des violons de ris et perçage des trous de passage des ris.









Ensuite fabrication d'une deuxième chape plus étroite (à gauche) et amélioration de la première (à droite)







Voilà qu'en pensez vous?
Bonne soirée
Amitiés
Gérard

Bonjour à tous

En parcourant le site montrant le thonier réalisé par Jacques Maillière (qui est un modéliste d'arsenal), j'ai remarqué que d'une part: la petite vergue du flèche est fixée et manœuvrée par une chaîne, d'autre part: que le foc est fixé sur 2 de ses pointes également à une chaîne, avez vous déjà vu ce genre de fixations? Et j'ai également remarqué que la pompe de cale se trouve bien à l'endroit ou j'ai placé la mienne sous le bois de thons. Je vous joins un lien ci dessous pour que vous puissiez voir ce que je vous écris et que vous me disiez ce que vous en pensez!.

http://modelisme.arsenal.free.fr/jacquesmailliere/Thonier/index.html

Amitiés
Gérard

Tu progresses de jour en jour.

Bonjour Alain

Merci de tes compliments. J'essaie de faire le mieux possible, et c'est pour cela que je demande l'avis de nos amis spécialistes de manière à être le plus proche possible de la réalité, quitte à refaire les pièces qui ne vont pas bien. Je pense que c'est comme cela que l'on s'améliore.
Amitiés
Gérard

Bonsoir Gérard,

Je n'ai pas toujours tout suivi ( ) mais à ta question, je préfère la chape de droite, même si je la verrai plus petite.

Laurent

Gerard, ce kit a été réalisé par Jacques Maillière alors qu'il avait 12 ans, et il le dit lui-même, d'après un plan "incertain"
Moi j'y vois pas mal de choses bizarres, la profusion des chaînes n'étant pas la plus étonnante.
Cette maquette agréable à regarder n'est pour moi pas à prendre en référence d'exactitude.




Il manque éventuellement des jambes de force devant le guindeau
A mon avis la chaine d'ancre se relève avec la poupée centrale, et normalement la chaine passe par un trou pour plonger dans le puits à chaine où son extrémité est fixée solidement
Pour récupérer l'ancre lorsqu'elle pend à son davier, elle a du être saisie par un cordage. Elle serait mieux si elle était solidement attachée à l'intérieur du pavois.
Les pattes qui tiennent les extrémités de la manivelle semblent bien peu solides
Le brin fixe des itagues de foc sont attachés à l'extérieur du pavois



Les chaine sont une inepsie, d'autant que par le diamètre du fil de maillon elle est moins solide qu'un cordage comme celui de l'estrope
La ralingue devrait être d'un diamètre bien supérieur au fil de couture des lés. Elle devrait être transfilée à la voile



La noix de capellage n'est pas soutenue, les erses des haubans vont glisser vers le bas


Le mât a l'air d'être en lamellé



Il s'agit normalement d'une chape, pas d'une poulie
De plus on a l'impression que la chaine passe sous le réa


Le rocambeau n'est pas correct, on en avait parlé pour le tien. Il manque le hale à bord du rocambeau et le hale à bord du bout dehors.
Encore une chaine en trop. Le croc du rocambeau n'est pas un croc de boucher, c'est juste un crochet, pas besoin de pointe effilée


Les lattes de cale-pieds de l'homme de quart sont dans le mauvais sens, elles devraient être devant le banc, 3 suffiraient.
Le rail d'écoute serait mieux positionné derrière la jaumière et le banc plus en arrière ce qui réduirait la longueur de la barre et lui permettrait d'avoir une forme moins sinueuse


Ceci pourrait t'aider

pour la chape, il y a deux modèles

Bonjour Albert, bonjour à tous

Merci beaucoup Albert de toutes ces précisions, j'ai préféré demander avant de faire pleins d'erreurs en me fiant aux photos du site de Jacques Maillière. Avec tes explications claires et précises, je n'ai plus aucun doute. Le dernier dessin va beaucoup m'aider, ainsi que les dessins des chapes, en parlant de ces dernières, est ce qu'elles sont peintes en blanc comme le haut des mâts ou est ce qu'elles ont une autre teinte?
Merci encore de prendre de ton temps pour nous aider, nous les débutants.
Amitiés
Gérard

Bonjour à tous

Il y a pas mal de temps que je ne vous ai pas donné de nouvelles de la petite Marie Jeanne. Donc je vais me rattraper aujourd'hui.

Tout d'abord j'ai construit une nouvelle chape (la première à gauche des photos), je vous présente les 3 sortes. Pouvez vous me dire celle que vous préférez (sur ces photos vous pourrez voir que je les ai vieilli et je leur ai donné un aspect rouillé).







Ensuite je vous présente mon arbre à espars  



Puis les espars tout frais cueillis quelques secondes avant la photo (ils ne sont pas encore terminés, je vais leur donné une deuxième couche de peinture et les équipés de leurs poulies).

En premier ceux correspondant au mât de tape cul.







Puis ceux du grand mât.











Et pour finir 2 petites photos de la petite Marie Jeanne. Il n'y a rien de nouveau en ce qui concerne la coque.





Les mâts ne sont peut être pas droits c'est normal, ils sont posés à blanc et non fixés.
Je vais devoir déplacer légèrement la pompe de cale, et comme il y a un trou dans le pont, j'ai l'intention de coller quelque chose dessus (seau ou caisse ou autres!) Que me conseillez vous? Qu'est ce qu'on pouvait trouver sur les ponts des thoniers de ce type et de cette époque? Merci à vous de me donnez des idées.
Je voudrais remercier Daniel d'avoir continué d'alimenter son sujet, car je profite des conseils de nos amis connaisseurs 
Amitiés
Gérard

Bordel, que c'est petit !
Finalement, c'est ce qui m'aura le plus marqué dans ces constructions, c'est l'échelle !
Autant cela parait chiant de fabriquer des trucs au 1/50, autant il est amusant de les faire au 1/15e
Franchement, je n'ai qu'un conseil : essayez le 1/15e, quitte à reproduire un bateau original plus petit.

Bonjour Gérard,
En ce qui me concerne ... y à pas photo ! la chappe de droite est la plus réussie !
Pour le trou à boucher, le sceau me semble la bonne option,
Bon ben maintenant tu vas attaquer le gréement ...
c'est du sport crois-moi
mais là encore ne pas allez trop vite
car quand un noeud est fait et bien serré c'est pas facile de défaire ...
Bon courage pour la suite,
Amitiés

sans aucune hésitation Mon gérard ,la chape de droite.
Mais n'aurais tu pas oublié de mettre les cerclages du tape cul ?

Une idée toute bête me viens à l'esprit ...
je ne sais pas ce qu'en penserai ALAIN ou LAURENT
mais quand il y a 4 élèves assidus (Bauloise, Chtanou, Gérard, Daniel, et les autres ...) dans la classe, ne serait-il pas plus facile aux "experts" de répondre et aux "novices" de poster leur travail !
je veux dire par ouvrir un post COMMUN ? ou on interviendrai dans un sens et dans l'autre, celà profitant à tous avec moins de manips au niveau informatique !
j'ai dis une connerie ?

t'as l'oeil Michaël ... je m'en suis aperçu aprés toi, mais je pense que Gérard à la relecture s'en serait aperçu !

Bonsoir Albert, Daniel, Michael

@ Albert: Eh oui c'est petit, mais étant maquettiste également (maquettes  en plastiques, en résines, mixtes, avec ou sans photo découpes, modifications de maquettes d'origines,etc.), je suis habitué à faire des petites pièces et même encore plus petit que les modèles réduits de bateaux et en plus je m'arrange pour mettre des détails supplémentaires (du sur détaillage), donc cela ne me dérange pas de travailler à cette échelle. Par contre il est possible que je me lance un jour, dans une maquette à une échelle plus grande 1/15 ou 1/10 environ. Une que j'aimerais construire c'est un pointu ou une bette (des bateaux méditerranéens), le remorqueur "Abeille Bourbon" me plairais aussi avec tout un tas de détails et de parties mobiles (radars, treuils, canon à mousse, etc.)
@ A tous: Donc ce sera la chape de droite à l'unanimité.
@ Daniel: l'idée du seau me tente assez. Comme tu l'écris bientôt le gréement, mais ça ne me fait pas peur, si je me plante je refais. Avant je vais faire des essais à blanc pour voir si le patrons des voiles (en carton bristol) sont bons ou non. Si ils sont bons, je pense commencer à attaquer les voiles pour les poser avant de mettre les mâts en place. Qu'en pensez vous les amis?
@ Michael (et Daniel): Quand tu parles des cerclages de tape cul est ce que tu parles des cercles métalliques ou sont fixées les voiles? Si c'est d'eux ne te fais pas de soucis, ils sont planqués sous le ruban cache



@ Daniel: Je serais partant pour ton idée d'un sujet commun avec les novices d'un côté qui postent leurs réalisations et leurs erreurs et qui posent des questions et les experts de l'autre qui nous conseillent et qui rectifient nos erreurs.
Bonne soirée à tous
Amitiés
Gérard

Et bien voilà, rébellion!!!

Vous êtes plusieurs à faire en même temps le même modèle. Et à le faire vraiment très bien!!
Vous voulez tous vous mélanger pour que plus personne sache qui fait quoi. Et bien non.

Chacun fait vivre son fil, y pose les questions qui lui semblent utiles, même si elles ont déjà été posées ailleurs.
On est tous là, novices qui seront des experts, anciens comme moi qui n'y connaissent pas grand chose, pour essayer d'y répondre.

C'est la base du forum: poster son sujet, le faire vivre et restituer ses nouvelles connaissances pour les prochains.

Et patati patata....  

Laurent

bon ... comme certains le disent ... je retourne à la cale !!!
Bonne soirée ...

Mais non.
On est tous sur le pont

TAZ de Penn Ar Bed a écrit:
@ Michael (et Daniel): Quand tu parles des cerclages de tape cul est ce que tu parles des cercles métalliques ou sont fixées les voiles? Si c'est d'eux ne te fais pas de soucis, ils sont planqués sous le ruban cache

AAAhhh le vil coquin !!!! ,il nous a bien eu !!!
Pas bête l'idée du scotch ,ça évite que les cerclages ne se proménent.
Bravo Gérard

Gérard pour le trou à bouché le sceau serait peut-être haut et dans la tête de thons alors qu'un petit cordage lové serait plus bas et plus discret ....
@+

Bonjour Laurent, Daniel, Michael, et bonjour à tous

C'est dommage j'étais près à descendre à la cale avec Daniel et les amis qui s'y trouvent déjà pour boire un bon coup de rhum.
@ Laurent: Je ne connais pas la marque de pâtes "Patati, patata" est ce qu"elles sont bonnes et ou peut on en trouver 
@ Michael: Disons que les cerclages sont très timides et se planquent pour un oui ou pour un non . Sérieusement je les ai fixés ainsi pour qu'ils ne tombent sur les parties déjà peintes et ne prennent la couleur blanche encore fraîche et pas tout à fait sèche. 
@ Daniel: Je vais voir si la hauteur du seau n'est pas trop élevée par rapport au bois de thons et en imaginant les thons pendus dessus. Et si cela ne va pas je suivrais ton idée du cordage lové.
Je pense essayé de construire un ou deux coffres(selon la place disponible) pour y loger des cordages, chaines et hameçons qu'en pensez vous. Nos amis experts dans ce domaine pourraient nous donner leur avis sur ce sujet (entre autres). 
J'aurais encore besoin de vos connaissances un peu plus tard en ce qui concerne les tangons et en particulier les lignes qui se trouvent dessus. Notamment leurs cheminements (points de départ, les différents endroits de passages, la fin, l'endroit ou sont fixés les hameçons et comment le sont ils, etc.).
Amitiés
Gérard