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Kit Artesania "Le Renard" au 1/50 par pipr

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Message par Pipr Lun 4 Avr 2016 - 18:57

Bonjours,

J'en ai trouvé de 2 mm chez SYREN, elles sont très jolies mais un peu cher.
En attendant de voir si je les achète, J'ai remarqué que ces poulies 3mm faisant en réalité 4 mm.
Voici ce que ça donne une fois rectifié.

Kit Artesania "Le Renard" au 1/50 par pipr - Page 7 Sam_1810
C'est vrai qu'elles sont beaucoup moins jolies que celles de chez SYREN.
je fais peut être faire un essai pour voir ce que ça donnes.

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Message par Didier MAURICE Lun 4 Avr 2016 - 19:29

Bonsoir Pierre,

Essaie peut être d'arrondir les angles des poulies, cela diminue leur volume de façon sensible, c'est ce que j'ai fait sur le RL, ça fonctionne pas mal...
Bon courage
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Message par Alain Fosse Mar 5 Avr 2016 - 10:06

Les poulies de Syren sont incomparables. Ce n'est pas lui qui les fabrique, c'est une société suisse.

Plus près de chez nous, on les trouve également ICI
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Message par Pipr Mar 5 Avr 2016 - 17:29

Je les ai commandé hier chez Syren.
Sur le site Suisse, je n'ai pas trouvé de poulie de 2 mm.

Merci à tous pour vos conseils, je n'ai plus qu'à attendre ma commande.

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Message par Pipr Mer 13 Avr 2016 - 17:42

Bonjours,

Ça y est, j'ai reçu les poulies de Syren.
Voila en photo la différence entre une poulie de 2mm chez Syren et une de 3mm chez Artesania.
Kit Artesania "Le Renard" au 1/50 par pipr - Page 7 Sam_1811

Je me demande si cela ne fait pas trop petit cette fois-ci.
Qu'en pensez-vous ?
Ne faudrait-il pas des poulies de 3mm chez Syren car elle font vraiment la taille annoncée.

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Message par Alain Fosse Mer 13 Avr 2016 - 19:16

Pipr a écrit:
Voila en photo la différence entre une poulie de 2mm chez Syren 

Ne faudrait-il pas des poulies de 3mm chez Syren car elle font vraiment la taille annoncée.

Bonjour,

Chevreuil t'a indiqué que sur la réplique qui navigue actuellement, la brague avait un diamètre de 45 mm. A l'échelle 1/50, ta brague devrait donc présenter un diamètre de 0,9 mm. Des poulies de 2 mm sont donc largement suffisantes, puisqu'en gros, pour déterminer la taille d'une poulie par rapport à son cordage on prend le diamètre de celui-ci et on multiplie par 10.

Ceci-dit, je suis un peu étonné de voir une brague avec des poulies sur une caronade. Peut-être est-ce propre au Renard ? Ou alors à sa réplique ? Je ne sais pas. En tout cas la photo publiée par Chevreuil, qui ne laisse pas de place au doute, m'interpelle malgré tout.

Kit Artesania "Le Renard" au 1/50 par pipr - Page 7 Repliq11

En effet, ce bâtiment a été lancé en 1813, donc après les modification d'affut des caronades de janvier 1811 et avant celles du modèle de 1818. A cette époque, les caronades possèdent un gréement simplifié, sans palans et à brague fixe :

Kit Artesania "Le Renard" au 1/50 par pipr - Page 7 Carona10

Une caronade de 1811.
D'après L'Artillerie de Mer - France 1650-1850 - Jean Boudriot et Hubert Bert - Ed. Ancre


Mais bon, tout ça c'est un peu sodomiser les diptères... Tes poulies de 2mm feront très bien l'affaire.


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Message par Chevreuil Mer 13 Avr 2016 - 19:32

Bonsoir.
L'artillerie actuelle du Renard part en quenouille depuis pas mal de temps,il n'y a qu'a voir les vis de pointage,bloquée par la rouille.
Quand on pense au prix que ça a couté....
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Message par Pipr Mer 13 Avr 2016 - 19:54

Bonsoir,

OK merci pour ces précisions et rappels.
Je vais pouvoir commencer la mise en place de ces caronades.

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Message par Alain Degny Jeu 14 Avr 2016 - 0:45

Cette caronade est bizarre. Déjà, il n'y a pas de brague, essentielle sur une pièce d'artillerie à recul court. Les palans de manœuvre devraient être sur la sole coulissante pour la ramener en position de tir. On n'en trouve dans la disposition de la photo que sur les caronades anglaises qui sont équipées de roulettes arrières, pour orienter l'affût. Et le point d'amarrage sur la muraille est nécessairement beaucoup plus écarté pour permettre le déplacement latéral de l'affût. Ce qui n'empêche pas, d'ailleurs, qu'il y ait des palans de manœuvre.

On sait que les caronades du Renard, bâtiment corsaire, sont d'un calibre (du 9) qui n'est pas homologué par la marine de guerre. C'est donc du "sur mesure" répondant au cahier des charges de l'armateur. Mais si l'on part du postulat qu'il ne devait pas y avoir de brague, pourquoi avoir équipé la caronade d'un anneau Blomefield?

J'en arrive à la conclusion personnelle qu'il s'agit d'un amarrage propre aux exigences de la réplique, portant atteinte à l'exactitude historique.

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Message par CARAVELLE Jeu 14 Avr 2016 - 7:54

Ca va pas faire beaucoup avancer le schmilblik...

Faut quand meme pas perdre de vue que c'est un petit modèle réduit.
Je te fais confiance de toutes façons!!!
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Message par Alain Fosse Jeu 14 Avr 2016 - 9:26

Alain Degny a écrit:Cette caronade est bizarre. Déjà, il n'y a pas de brague, 

Comment ça, pas de brague ? Et ça, alors ?

Kit Artesania "Le Renard" au 1/50 par pipr - Page 7 Repliq12


Bon allez, j'arrête, je ne veux pas faire de peine à l'équipage du Renard. Cependant, si j'avais à construire ce modèle, je m'inspirerais plutôt du modèle de "L'Artillerie de Mer"; je le crois plus proche de la réalité.

... Et puis, le problème de la taille des poulies est ainsi définitivement réglé.
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Message par Pipr Sam 16 Avr 2016 - 18:48

Bonjours,

J'ai eu peu de temps ce matin pour faire un test avec mes poulies de 2 mm.
Première chose 2mm c'est très petit, enfin avec un peu de patience j'y suis arrivé.
Kit Artesania "Le Renard" au 1/50 par pipr - Page 7 Sam_1812
Dommage, je n'ai pas pensé que le fait d'entourer le fils aller réduire la longueur. Bref c'est trop court Embarassed Embarassed Embarassed

Je n'est plus qu'à démonter et à recommencer.
D’ailleurs j'ai un autre petit problème c'est que la peinture noire sur les anneaux ou crochet s’enlève au cours du montage.
Si vous avez une astuce je suis preneur.

Pour le fils, c'est une chute d'un montage précédent, il faudrait que je retrouve le même mais je ne sais même pas le diamètre.

C'est tout pour aujourd'hui.

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Message par bernardw Sam 16 Avr 2016 - 18:57

Pour le fil comme te l'a indiqué Alain F. il y a quelques jours, il doit faire 10% de la longueur de la poulie soit 0,2mm: c'est du fil à gant.
Pour le laiton seul le brunisseur -tourmaline- te donnera un rendu noir qui tiendra.
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Message par Chevreuil Sam 16 Avr 2016 - 20:08

Bonsoir.
J'ai récupéré auprès d'un copain,une poulie double provenant des affuts des caronade,elle mesure 13 cm de long,ce qui donne2,6mm a l’échelle.
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Message par Pipr Sam 16 Avr 2016 - 20:16

Ok Merci Chevreuil de cette information, j'avais déjà commandé des poulies de 2,5 mm.
Je vais faire un essai de comparaison.
Merci Bernardw pour ce rappel qui m'avait passé au-dessus de la tête Embarassed
Je vais regarder où je peux trouver du brunisseur -tourmaline-

Merci à tout les deux pour votre aide.

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Message par Alain Degny Sam 16 Avr 2016 - 21:28

Ici:

http://www.loisircreatif.net/brunisseur-metaux-3996.html

N'oublie pas le neutralisant, que l'on applique une fois le brunisseur sec.

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Message par CARAVELLE Dim 17 Avr 2016 - 4:45

Brunisseur,je confirme.
Quant aux "fameuses poulies"...

Mais t'inquiète pas...plus c'est long,plus c'est bon !!
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Message par jpern Dim 17 Avr 2016 - 8:35

Chevreuil a écrit:Bonsoir.
J'ai récupéré auprès d'un copain,une poulie double provenant des affuts des caronade,elle mesure 13 cm de long,ce qui donne2,6mm a l’échelle.
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Bonjour Chevreuil

Merci pour ce renseignement !!!

Pourrai tu par la même occasion nous donner les autres dimension: largeur et épaisseur !!

Je suppose que la poulie simple doit faire 13cm aussi de longueur !!!! 

Je demande cela car j'ai en projet de monter se kit AL et j'aimerai tout comme le fais très bien Pierre lui donné le plus de réalisme possible Wink
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Message par kangoo91 Dim 17 Avr 2016 - 13:46

Pour une fois qu'on peut faire du brillant: tes caronades sont bien pâles.

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Message par Pipr Dim 17 Avr 2016 - 14:34

Laurent, tu penses que je devrais les faire en noir brillant ?
c'est vrai que sur les photos elles sont plutôt brillantes ces caronades.
Est-ce le reflet de la réalité ?


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Message par kangoo91 Dim 17 Avr 2016 - 19:37

Les photos sont bien réelles!! 
Brillant, ce serait trop clinquant. Il faut tenir compte de l'échelle.

Essayes de satiner le noir en le frottant avec un chiffon doux. Un pinceau à poil dur, un coton tige, ça marche aussi.

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Message par Pipr Dim 17 Avr 2016 - 19:45

OK, merci Laurent

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Message par Chevreuil Dim 17 Avr 2016 - 23:13

jpern a écrit:
Chevreuil a écrit:Bonsoir.
J'ai récupéré auprès d'un copain,une poulie double provenant des affuts des caronade,elle mesure 13 cm de long,ce qui donne2,6mm a l’échelle.
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Bonjour Chevreuil

Merci pour ce renseignement !!!

Pourrai tu par la même occasion nous donner les autres dimension: largeur et épaisseur !!

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Bonsoir.
Juste le temps de finir mon gobelet !!
poulie double:13x10x10
        simple:13x10x6
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Message par jpern Lun 18 Avr 2016 - 8:33

Bonjour amis du Renard

Merci Alain pour ta réponse Wink je vais pouvoir commencer à en fabriquer quelques une avant de vraiment débuté mon chantier  Wink

Bonne journée
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Message par Pipr Mar 26 Avr 2016 - 19:54

Bonsoir,

Je n'ai pas beaucoup travaillé sur le Renard ces derniers temps car je travaille sur mon avion (Spad VII).
Finalement je vais utiliser des poulies de 3mm
J'ai confection un petit outils pour monter mes poulies. Voici quelques photos.
Voila l'outil en question.
Kit Artesania "Le Renard" au 1/50 par pipr - Page 7 Sam_1819

On enfiche la poulie dans la rainure ( même 3mm c'est petit, ici à coté d'une pièce de 1 centime)
Kit Artesania "Le Renard" au 1/50 par pipr - Page 7 Sam_1821

On enroule le fils autour de l'axe de 0.8 mm et on fait un nœud (ou deux).
L'outil de droit est pour les poulies doubles.
Kit Artesania "Le Renard" au 1/50 par pipr - Page 7 Sam_1817

On enroule le fils autour de la poulie et on fait un nœud
Kit Artesania "Le Renard" au 1/50 par pipr - Page 7 Sam_1822

un peu de colle pour fixer tout ça
Kit Artesania "Le Renard" au 1/50 par pipr - Page 7 Sam_1818

On sort la poulie en faisant coulisser le noeud vers le haut, on coupe ce qui dépasse et voila.
Kit Artesania "Le Renard" au 1/50 par pipr - Page 7 Sam_1820

Si vous avez une meilleur méthode, n'hésitez pas à m'en faire part.

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Message par René VDH Mar 26 Avr 2016 - 20:16

Là , je copie la méthode ........ Very Happy
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