l'Ambitieux d'Henri
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Re: l'Ambitieux d'Henri
Bonjour à tous
merci de vos remarques constructives, mais il est vrai que les photos font apparaitre des creux et bosses mais en réalité, il y en a moins que visibles car les jeux d'ombres font apparaitre des défauts où il n' y en a pas.
le reste de la coque ne nécessite qu'un léger grattage, je vous enverrai les photos de la coque avec son premier bordage rectifié et prêt à recevoir le bordage final.
J'ai choisi l'option de suivre les recommandations de altaya pour le premier bordage, sachant que j'allais le recouvrir après, afin de me servir des virures fournies, même si la qualité n'est pas au rendez-vous, il est évident que j'aurai choisi une autre option si ce bordage faisait office de bordage final.
Merci encore et bonne journée à tous
merci de vos remarques constructives, mais il est vrai que les photos font apparaitre des creux et bosses mais en réalité, il y en a moins que visibles car les jeux d'ombres font apparaitre des défauts où il n' y en a pas.
le reste de la coque ne nécessite qu'un léger grattage, je vous enverrai les photos de la coque avec son premier bordage rectifié et prêt à recevoir le bordage final.
J'ai choisi l'option de suivre les recommandations de altaya pour le premier bordage, sachant que j'allais le recouvrir après, afin de me servir des virures fournies, même si la qualité n'est pas au rendez-vous, il est évident que j'aurai choisi une autre option si ce bordage faisait office de bordage final.
Merci encore et bonne journée à tous
henri83- Messages : 110
Date d'inscription : 16/03/2016
Re: l'Ambitieux d'Henri
Re bonjour
des photos etayant mieux les propos si vous avez des photos de vos carènes, elles seront les bienvenues pour m'aider
bonne journée
amitiés
Henri
des photos etayant mieux les propos si vous avez des photos de vos carènes, elles seront les bienvenues pour m'aider
bonne journée
amitiés
Henri
henri83- Messages : 110
Date d'inscription : 16/03/2016
Age : 65
Localisation : Fréjus
Re: l'Ambitieux d'Henri
Le premier bordage réaliser dans les réglés vous aurais permis de vous faire la main pour le bordage final.
René VDH- Messages : 2941
Date d'inscription : 13/11/2014
Age : 73
Localisation : Belgique
Re: l'Ambitieux d'Henri
Tu peux, entre autres, aller voir sur mon sujet, à partir de cette page:
https://modelisme-naval-bois.lebonforum.com/t138p250-soleil-royal-1669-au-1-72
J'ai essayé de mettre les photos les plus intéressantes possibles pour aider, justement. Sur ton modèle il va y avoir un sacré boulot de mise à niveau avant le bordage définitif mais rien d’irrattrapable avec un peu d'application.
https://modelisme-naval-bois.lebonforum.com/t138p250-soleil-royal-1669-au-1-72
J'ai essayé de mettre les photos les plus intéressantes possibles pour aider, justement. Sur ton modèle il va y avoir un sacré boulot de mise à niveau avant le bordage définitif mais rien d’irrattrapable avec un peu d'application.
Neko- Messages : 703
Date d'inscription : 21/06/2012
Age : 46
Localisation : Amiens
Re: l'Ambitieux d'Henri
Bonjour Neko
Je te remercie de tes encouragements, je posterai les photos, de toute manière je ne commencerai pas le bordage final avant que la coque soit parfaite à mes yeux
amitiés
Henri
Je te remercie de tes encouragements, je posterai les photos, de toute manière je ne commencerai pas le bordage final avant que la coque soit parfaite à mes yeux
amitiés
Henri
henri83- Messages : 110
Date d'inscription : 16/03/2016
Age : 65
Localisation : Fréjus
Re: l'Ambitieux d'Henri
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Alain Degny- Admin
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Re: l'Ambitieux d'Henri
bonjour Alain
magnifique,
bonne soirée
Henri
magnifique,
bonne soirée
Henri
henri83- Messages : 110
Date d'inscription : 16/03/2016
Age : 65
Localisation : Fréjus
Encadrements des sabords
Bonjour AlainAlain Degny a écrit:Tu as eu raison de peindre les tranches de sabords. Il n'y a pas d'encadrement de sabords. De toute manière, c'est une fantaisie de fabricants de kit. Le bordé venait en arase des sabords. Sur l'Ambitieux, seule la batterie haute a une décoration, mais elle est plaquée sur la périphérie extérieure des sabords.
Donc, c'est tout bon.
tu preconises de peindre l'entourage des sabords car Altaya ne les fourniraient pas
je me suis permis d'agrandir une image prit sur le livret fournit par Altaya en voici son agrandissement
il semblerait donc qu il y a des encadrements ???
à plus
Jacques
jacquesdu56- Messages : 79
Date d'inscription : 23/12/2015
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Localisation : Morbihan
Re: l'Ambitieux d'Henri
Les encadrements comme sur ta photo, c'est une fantaisie de fabricants de kits.
Voila l'Ambitieux de Bernard Frölich
On voit bien que le bordé recouvre les montants des sabords.
Ce que j'ai dit qu'il faut peindre, c'est la tranche visible des sabords: seuillet, montants et sommier, comme sur ce navire anglais à peu près de même époque.
Sources:
Catalogue Ancre.
Brian Lavery, The Ship of the Line.
Voila l'Ambitieux de Bernard Frölich
On voit bien que le bordé recouvre les montants des sabords.
Ce que j'ai dit qu'il faut peindre, c'est la tranche visible des sabords: seuillet, montants et sommier, comme sur ce navire anglais à peu près de même époque.
Sources:
Catalogue Ancre.
Brian Lavery, The Ship of the Line.
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Alain Degny- Admin
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: l'Ambitieux d'Henri
Merci Alain, domage que je n'ai pas vu cela avant car effectivement j'aurais peint avant , car mainteneant cela va etre sport.
jacquesdu56- Messages : 79
Date d'inscription : 23/12/2015
Age : 74
Localisation : Morbihan
henri83- Messages : 110
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Age : 65
Localisation : Fréjus
Re: l'Ambitieux d'Henri
Avant de les coller, fais-nous voir les plat-bords. Généralement, ceux fournis ceux dans les kits sont trop larges. Mais il y a moyen de les rectifier.
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Alain Degny- Admin
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Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: l'Ambitieux d'Henri
Bonjour
comme un imbecile, j'ai déjà collé et calfeutré les plats bords et effectivement ils sont un peu large, je vous posterai une photo demain
amitiés
Henri
comme un imbecile, j'ai déjà collé et calfeutré les plats bords et effectivement ils sont un peu large, je vous posterai une photo demain
amitiés
Henri
henri83- Messages : 110
Date d'inscription : 16/03/2016
Age : 65
Localisation : Fréjus
henri83- Messages : 110
Date d'inscription : 16/03/2016
Age : 65
Localisation : Fréjus
Re: l'Ambitieux d'Henri
A l'échelle il faudrait qu'il soit moitié moins large. Je sais que c'est notre sort à tous et que c'est ch..nt !, mais tu peux le démonter, le retailler, amincir les hauts de tes couples et remonter, repeindre. Cela changera complètement ta chaloupe.
Courage !
Courage !
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: l'Ambitieux d'Henri
Il a raison, Michel. Tu peux en faire quelque chose de bien, mais faut rectifier.
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Alain Degny- Admin
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Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: l'Ambitieux d'Henri
merci de ces conseils je vais aviser
bonne journée
amitiés
Henri
bonne journée
amitiés
Henri
henri83- Messages : 110
Date d'inscription : 16/03/2016
Age : 65
Localisation : Fréjus
Re: l'Ambitieux d'Henri
Les sabords de chasse des batteries basses ,
blesse le cœur Pangalo d'une exactitude monotone.
koz bag- Messages : 81
Date d'inscription : 08/07/2012
Localisation : Maine et Loire
henri83- Messages : 110
Date d'inscription : 16/03/2016
Age : 65
Localisation : Fréjus
Re: l'Ambitieux d'Henri
Dommage, comme disait Michel que les plat-bords des embarcations soient surdimensionnés. Mais quand il l'a signalé, c'était déjà trop tard pour rectifier.
Si les embarcations s'emboîtent les unes dans les autres, il ne faut pas mettre les bancs des deux premières. Le gouvernail est toujours démonté.
Si les embarcations s'emboîtent les unes dans les autres, il ne faut pas mettre les bancs des deux premières. Le gouvernail est toujours démonté.
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Alain Degny- Admin
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Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: l'Ambitieux d'Henri
Ok merci du conseil
bonne journée
amitiés
Henri
bonne journée
amitiés
Henri
henri83- Messages : 110
Date d'inscription : 16/03/2016
Age : 65
Localisation : Fréjus
henri83- Messages : 110
Date d'inscription : 16/03/2016
Age : 65
Localisation : Fréjus
Re: l'Ambitieux d'Henri
A quelques retouches près, il est prêt à revêtir son costume du dimanche. Tu envisages de brocheter le second bordé?
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Alain Degny- Admin
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Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: l'Ambitieux d'Henri
Bonjour Alain
oui je compte brocheter le second bordé, si tu as une technique je suis preneur
amitiés
Henri
oui je compte brocheter le second bordé, si tu as une technique je suis preneur
amitiés
Henri
henri83- Messages : 110
Date d'inscription : 16/03/2016
Age : 65
Localisation : Fréjus
Re: l'Ambitieux d'Henri
Je viens de commencer le second bordé de ma Surprise. Il est bien sûr brocheté. C'est exactement le même cas de figure que toi, puisque je travaille sur une coque déjà bordée, donc sur une surface pleine. Je vais prendre des photos pour illustrer ma méthode.
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Alain Degny- Admin
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Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: l'Ambitieux d'Henri
Voici ma méthode. Elle est longue et parfois fastidieuse, mais elle donne de bons résultats.
1 - J'a commencé par tracer au crayon toutes mes virures sur la coque. J'ai reporté le long de l'étrave la hauteur de chaque virure brochetée. Dans mon cas, 4 mm. Ainsi, je sais combien de planches terminent les virures. Après quoi, je reprends le tracé des virures devant être diminuées pour obtenir une courbe constante et harmonieuse. Cela me permet également de voir combien d'écarts sont nécessaires pour assembler correctement les virures, et où.
Ce travail achevé et contrôlé sur différents angles de vue, je sais exactement à quoi ressemblera mon bordé brocheté et je m'évite de mauvaises surprises en cours de montage. J'ai également tracé la jonction entre deux planches de virures en fonction d'une longueur moyenne de 6 m.
2 - Je sélectionne le nombre de baguettes dont j'aurai besoin, en fonction de leur teinte et du sens du fil, pour obtenir une teinte constante et harmonieuse.
3 - je prépare la première baguette qui vient sous la ligne de flottaison, plus ou moins au centre de la coque. Je vérifie et je le ferai pour chaque planche, qu'elle vient parfaitement contre la précédente, déjà mise en place (Ici, une virure en ébène en forme de triangle très allongé, puisque la ligne de flottaison est horizontale et que les préceintes remontent vers les extrémités). Il peut rester des traces quasiment invisibles à l'œil nu, qui gênent un assemblage parfait. Je les élimine avec un morceau d'abrasif plié en deux et/ou avec la pointe d'un scalpel.
Avant de coller, je biseaute en partie le chant supérieur de la baguette.
Sur l'arrondi de la coque, les baguettes vont se caler par leur base et laisser un interstice entre leurs faces avant. Le biseautage, c'est pour l'éviter. Mais attention. Il ne faut pas biseauter toute la surface du chant. Sinon, quand on va poncer, faute d'épaisseur, on va créer un espace.
4 - Collage à la colle à prise rapide. Maintenir en place par des épingles de tableau d'affichage à tête plastique débordante. Bien presser la surface de la baguette avec le doit pour faire dégorger la colle et éliminer immédiatement ce qui déborde.
5 - baguettes brochetées. Je repère par un trait dépassant, ici marqué D (pour diminution), l'emplacement où il faut commencer à diminuer. Je pose la baguette à blanc, je reporte la marque et je note sa largeur à l'extrémité diminuée.
La baguette étant taillée et son chant semi-biseauté, je lui fait faire trempette. Puis je la mets en place, sans la coller, maintenue par les épingles à tête.
Et comme elle ne suit pas une courbe naturelle, je vérifie que la partie inférieure de la baguette est bien partout au contact avec le premier bordé.
Quand c'est sec, on colle.
6 - Quand j'ai posé 3 virures, je ponce légèrement pour les mettre en arase. Cela permet de contrôler qu'il n'y en a pas une qui merdoie. Et c'est plus facile à la décoller quand elle est encore libre sur 2 ou 3 côtés, que lorsqu'elle est insérée dans un ensemble de baguettes.
C'est clair que ce n'est pas rapide, mais le résultat en vaut la chandelle.
1 - J'a commencé par tracer au crayon toutes mes virures sur la coque. J'ai reporté le long de l'étrave la hauteur de chaque virure brochetée. Dans mon cas, 4 mm. Ainsi, je sais combien de planches terminent les virures. Après quoi, je reprends le tracé des virures devant être diminuées pour obtenir une courbe constante et harmonieuse. Cela me permet également de voir combien d'écarts sont nécessaires pour assembler correctement les virures, et où.
Ce travail achevé et contrôlé sur différents angles de vue, je sais exactement à quoi ressemblera mon bordé brocheté et je m'évite de mauvaises surprises en cours de montage. J'ai également tracé la jonction entre deux planches de virures en fonction d'une longueur moyenne de 6 m.
2 - Je sélectionne le nombre de baguettes dont j'aurai besoin, en fonction de leur teinte et du sens du fil, pour obtenir une teinte constante et harmonieuse.
3 - je prépare la première baguette qui vient sous la ligne de flottaison, plus ou moins au centre de la coque. Je vérifie et je le ferai pour chaque planche, qu'elle vient parfaitement contre la précédente, déjà mise en place (Ici, une virure en ébène en forme de triangle très allongé, puisque la ligne de flottaison est horizontale et que les préceintes remontent vers les extrémités). Il peut rester des traces quasiment invisibles à l'œil nu, qui gênent un assemblage parfait. Je les élimine avec un morceau d'abrasif plié en deux et/ou avec la pointe d'un scalpel.
Avant de coller, je biseaute en partie le chant supérieur de la baguette.
Sur l'arrondi de la coque, les baguettes vont se caler par leur base et laisser un interstice entre leurs faces avant. Le biseautage, c'est pour l'éviter. Mais attention. Il ne faut pas biseauter toute la surface du chant. Sinon, quand on va poncer, faute d'épaisseur, on va créer un espace.
4 - Collage à la colle à prise rapide. Maintenir en place par des épingles de tableau d'affichage à tête plastique débordante. Bien presser la surface de la baguette avec le doit pour faire dégorger la colle et éliminer immédiatement ce qui déborde.
5 - baguettes brochetées. Je repère par un trait dépassant, ici marqué D (pour diminution), l'emplacement où il faut commencer à diminuer. Je pose la baguette à blanc, je reporte la marque et je note sa largeur à l'extrémité diminuée.
La baguette étant taillée et son chant semi-biseauté, je lui fait faire trempette. Puis je la mets en place, sans la coller, maintenue par les épingles à tête.
Et comme elle ne suit pas une courbe naturelle, je vérifie que la partie inférieure de la baguette est bien partout au contact avec le premier bordé.
Quand c'est sec, on colle.
6 - Quand j'ai posé 3 virures, je ponce légèrement pour les mettre en arase. Cela permet de contrôler qu'il n'y en a pas une qui merdoie. Et c'est plus facile à la décoller quand elle est encore libre sur 2 ou 3 côtés, que lorsqu'elle est insérée dans un ensemble de baguettes.
C'est clair que ce n'est pas rapide, mais le résultat en vaut la chandelle.
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