Thonier Marie-Jeanne 1/50 Artesania Latina de Pipr (Terminée)

Beau boulot !! C'est très propre.
À quoi sert le carré de bois à l'avant des haubans ? Pour des béquilles ? Je ne l'avais pas sur mon plan BB.
La trinquette va venir s'enfiler sur l'étai du grand mât, il est démontable ? Ou bien tu feras de la couture en l'air ?

Pour la table, j'avais fait remarquer à mon chef quand j'étais ingénieur (ingénieuse ?) que un bureau vide veut dire qu'on n'y travaille pas... Rien de choquant dans le tien, et même pas de canette de bière ou autre !

Bon courage, on attend la suite...

Merci à vous deux.

Claire a écrit:À quoi sert le carré de bois à l'avant des haubans ?

D'après la documentation du kit , ceux sont les tables de garniture. Elles sont là pour bloquer les "Grandes chaines" qui sont les attaches des "Moques".
Maintenant je laisses la place aux spécialistes pour corriger et t'expliquer tout ça.

D'après le plan du kit, la trinquette est relié à l'étai par des anneaux.


Petite question, j'ai vu sur certain montage de la Marie-Jeanne qu'il y avait une protection du mât.
Pouvez-vous m'en dire plus et surtout sur les dimensions?


Le petit papier orange est juste là pour matérialiser cette protection, je ne vais pas laisser ça comme ça.

Merci d'avance pour votre aide.

Pierre

C'est souvent un habillage métallique pour protéger le mât du frottement de la mâchoire de bôme
Un bout de carton patiné métal, cintré et cloué au mât, bord à bord, du côté opposé à la mâchoire. C'est aussi parfois un habillage en cuir. Parfois aussi, la mâchoire repose sur un cordage tressé posé sur le rebord de pied de mât; mais tout cela dépend beaucoup de la grandeur du bateau. Le cuir et le cordage, c'est pour les petits bateaux (15m)

Faudra pas non plus oublier le collier de racage

Plutot que de ranger  et que cela devienne une mauvaise habitude  mettez donc ce panneau à l'a porte de vos bureaux et ateliers.
Bien bordéliquement à vous tous.

J-Pascal

Pour le pied de mât, regarde ces conseils de Maître Albert pour une autre MJ, je m'en suis servi pour la mienne (à 1/3 de la page) :
https://modelisme-naval-bois.lebonforum.com/t2927p100-marie-jeanne-de-chez-billing-boats

J'avais utilisé l'étain du goulot d'une bouteille, collé à la cyanolite, (j'aurais dû le patiner un peu...) voilà ce que ça donnait avec divers "accessoires" (couronne tressée, manchon, savate, collier de racage) décrits par Albert :


D'après mon dictionnaire de la mer, une "moque" est une gamelle quelconque...

Non Claire , dans le cadre du gréement il s'agit d'une moque à estroper . C'est une sorte de "cap de mouton" qui sert à rider un étai.

Super merci beaucoup pour toutes ces infos.
Bon y a plus qu'à.

Pierre

J-P Ducret a écrit:Non Claire , dans le cadre du gréement il s'agit d'une moque à estroper . C'est une sorte de "cap de mouton" qui sert à rider un étai.

J'avais vu ça aussi dans le dico, mais la plaque est pleine... La moque se fixe dessus ?

Clairre, le coussin tressé sur le croissant de pied de mât c'est pas sur un thonier de 40 mètres, mais sur un sardinier de 12 ou 15 m
Le sabot de mâchoire est à la mâchoire de corne puisque la corne est inclinée par rapport au mât. Il sert donc de patin articulé qui pose toujours bien à plat sur le mât quelle que soit l'inclinaison de la corne. Pour atténuer le besoin de débattement du patin, la mâchoire de corne est parfois courbe


et a propos des violons de ris, voici un violon où l'on voit bien le nœud en huit qui sert d'arrêt

Albertus a écrit:Le cuir et le cordage, c'est pour les petits bateaux (15m)

Donc pour la Marie-Jeanne (28 m) je ne mets ni cordage au pied du mât ni protection en cuir?
Désolé mais je me suis mélangé la tête.

Pierre

Claire, la moque peut se présentée de 2  façons.
1- à brins multiples pour être fixée dans le haut de la proue  pour rider un étai solide qui  sert à régler la tension du mât ou sa quète et pour l'établissement des différents focs.
2-à brin simple si l'étai n'est pas soumis à une trop grande traction ( bas étai) le ridage sert à la seule tension du bas étai et/ou  pour l'établissement des voiles d'étais qui permettaient aux  voiliers anciens à gréement carré de mieux remonter le vent .

J-Pascal

la moque peut se présenter.
désolé pou cette grossière erreur 

J-Pascal

Merci pour ces renseignements. La proue est celle d'une maquette ? Elle a l'air superbe !

Claire,

C'est la proue du Lézard de Jean-Pascal.

https://sites.google.com/site/clubmer75/le-lezard---jean-pascal-ducret 

Puis clique sur la photo pour voir les autres. Cela va te faire un choc.

Sers-toi un gin (sans tonic) avant de visiter le site.

Alain, une chose m'étonne sur Le Lézard : il n'y a pas de pattes de ris. En cas de prise de ris, est-il possible que la voile ne tienne que par les garcettes ??

Quel beau bébé ce lézard ! Très impressionnant, et plus naturel que beaucoup de maquettes d'arsenal, avec un côté steampunk, on est bien au 19ème siècle ! La forme du gréement est aussi original.

Pierre, tu vois ce qu'il te reste à faire ? Bon courage !

Bonjour,

Claire : Il y a encore beaucoup de travail pour en arriver là.
Albertus : Donc pour la Marie-Jeanne (28 m) je ne mets ni cordage au pied du mât ni protection en cuir?

Ou j'ai rien compris.  

Pierre

Bonjour à toutes et tous
Alain j'adore ta formulation  c'est le Lézard de J-Pascal ; prise en dehors du contexte ,elle peut prêter à confusion, voire à polémique. He konpé  pas konfonn koko  et mabouya.
Plus sérieusement, en effet Albertus, il n'y a pas de patte de ris sur cette grand voile, qui par ailleurs était à bordure libre,  ceci expliquant peut-être cela.
Les plans de l"AAMM ne les mentionnent pas ,  ces plans ont été dessinés  à partir d'un modèle  datant des années 1800 et quelques brouettes  exposé au musée de la Marine et qui a été ma source   vérifications permanentes de la construction de mon modèle au 1/75.

Pour Claire et Pierre, continuez  vos modèles en vous référant  à l'Histoire , c'est une excellent démarche   et passez vite aux  constructions sur plans  et sachez que nous avons tous  passés par là.
Bon courage

J-Pascal

Claire et Pierre,

Pour le cas (très improbable) où contrairement à J-Pascal et moi vous ne parleriez pas le créole antillais, le mabouya c'est le gecko. Quand à la signification de koko, cherchez dans votre dictionnaire de slang à cock.

Bon pour la tresse, est-ce que ça peut le faire ?
Une fois couper et coller bien entendu.





Et en ce qui concerne la protection, du mât, est-ce quelque chose dans cette teinte peut aller?



J'attend votre avis pour continuer.

Pierre

Perso, je ne vois pas de tresse sur un bateau de cette grandeur. C'est pas une sardinière de 12m mais un thonier de 30 !
Le fourrage de protection du mât doit être plus haut que l'épaisseur de la mâchoire, la couleur ça va !

Bonjour,

Merci Albertus pour ces infos.
OK je range ma tresse.

En ce qui concerne les voiles, elles sont écrues.

Est-ce que je les laisses comme ça ou il faut que je les teintes légèrement avec du thé?
J'ai pas trop envie d'utiliser de la teinte à tissu.

Merci d'avance.
Pierre

Pour un patron pêcheur, le bateau est un outil de travail, et un bon ouvrier prend soin de ses outils ! Les voiles sont des éléments coûteux et font partie des accessoires indispensables à la sécurité, il faut les bichonner ! Elles étaient tannées (protégées de la moisissure) par des bains astringents fabriqués selon la coutume locale (brun, rouge, kaki, ocre, bleu, beige) selon que l'on utilisait du pigment cachou ou de la teinture de cachou, ou du tan ou du bleu de méthylène ou de l'huile de lin et du sel d'alun etc. Coûteuses, elles étaient donc souvent rapiécées. Pour cadrer avec la réalité présumée, le flèche, pas toujours envoyé, ne serait pas rapiécé, au contraire de la grand voile toujours en place. Tannées chaque année, on imagine la grand voile d'une couleur plus soutenue que le flèche, le foc plus délavé que le tape cul etc.
Moi je teintais mes voiles en les plongeant dans un grand bain de cachou+sel, en commençant par la grand voile qui pompait beaucoup de teinture, puis en y plongeant la trinquette, puis le foc etc. Tu peux laisser des voiles non teintées, mais surement pas toutes : une nouvelle ou rarement utilisée ne sera pas délavée (le flèche) comme al grand voile. Le tape cul pourrait être teinté au café ou au thé et les autres avec du brou de noix, en faisant des essais préalables sur des chutes de tissus pour définir la concentration et le temps de trempage. J'ai une fois utilisé du tissus mixte qui ne prenait la teinture que sur le fil de chaine et pas sur la trame, ce qui m'a obligé à changer de tissus. En principe, en modélisme navigant surtout, on teinte le tissus avant de confectionner les voiles, ce qui fait rétrécir le tissus (j'ai aussi connu des voiles rétrécies après teinture qui n'atteignaient plus la bôme)

Je les laisserais nature, elles vieilliront bien mieux toutes seules

Par contre, je passerais un fer à chaleur modérée sur une patte mouille pour aplanir

Bonjour,

Ceux sont les voiles livrées avec le kit donc je ne sais pas ce que c'est comme tissu.
Je ne voudrais pas qu'elles rétrécissent comme tu le mentionne Albertus.

Oui Christian, je vais les repasser comme tu le conseilles.

Merci à tous les deux.

Pierre

le problème c'est en naval navigant : on navigue une heure puis il drache (une drache c'est une averse nationale e, Belgique) et le bateau est tout mouillé. Comme il pleut tout le temps en Belgique (comme en Bretagne, et comme là "que sur les touristes"... et les bateaux) à force les voiles rétrécissent, et il est dont important de les confectionner dans un tissus déjà rétréci