Reconstruction après démantèlement de l'Ambitieux d'Altaya
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PAB
Alain Degny
René VDH
matelot du 17
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Reconstruction après démantèlement de l'Ambitieux d'Altaya
Hello
J'ai récupéré ce vaisseau ainsi que les pièces de montage chez une voisine (une mamie), son mari étant gravement malade il ne pourra plus jamais travailler auprès. Il s'agit de l'Ambitieux un beau vaisseau sous Louis XIV il me semble bien. C'est un quatre vingt canons bizarrement.
Je vais être franc je n'y connais rien en montage de maquette en bois même si je sais travailler ce matériau hors modélisme. J'ai fais beaucoup de photos pour vous montrer l'étendu des défauts et le boulot titanesque qui m'attendra bientôt.
je sais que c'est un gros morceau pour une première maquette en bois mais ça ne me fait pas peur car je pense être sur le bon forum pour les nombreuses questions que je vais me poser.
Voilà le bateau
Les ponts sont à revoir:
Le pont n'est pas bien monté et cela à plusieurs endroits, peut-être que ça vient des bastingages montés trop bas.
La poupe, elle n'est pas top:
Les flancs du navire sont une catastrophe, ça faut pas être spécialiste
Les préceintes sont mal montées
la coque et le reste sont à revoir soit à refaire
Une petite photo de la proue, une cata comme le reste
Il y a du démontage dans l'air de toutes façons et ça rien que pour voir la face cachée de ce navire.
La suite pour le démontage bientôt.
J'ai récupéré ce vaisseau ainsi que les pièces de montage chez une voisine (une mamie), son mari étant gravement malade il ne pourra plus jamais travailler auprès. Il s'agit de l'Ambitieux un beau vaisseau sous Louis XIV il me semble bien. C'est un quatre vingt canons bizarrement.
Je vais être franc je n'y connais rien en montage de maquette en bois même si je sais travailler ce matériau hors modélisme. J'ai fais beaucoup de photos pour vous montrer l'étendu des défauts et le boulot titanesque qui m'attendra bientôt.
je sais que c'est un gros morceau pour une première maquette en bois mais ça ne me fait pas peur car je pense être sur le bon forum pour les nombreuses questions que je vais me poser.
Voilà le bateau
Les ponts sont à revoir:
Le pont n'est pas bien monté et cela à plusieurs endroits, peut-être que ça vient des bastingages montés trop bas.
La poupe, elle n'est pas top:
Les flancs du navire sont une catastrophe, ça faut pas être spécialiste
Les préceintes sont mal montées
la coque et le reste sont à revoir soit à refaire
Une petite photo de la proue, une cata comme le reste
Il y a du démontage dans l'air de toutes façons et ça rien que pour voir la face cachée de ce navire.
La suite pour le démontage bientôt.
Dernière édition par matelot du 17 le Ven 22 Jan 2021 - 10:12, édité 1 fois
matelot du 17- Messages : 31
Date d'inscription : 18/01/2021
Age : 58
Localisation : Charente-Maritime
Re: Reconstruction après démantèlement de l'Ambitieux d'Altaya
Courage , tu es à la bonne adresse.
Aie l'ambition de ton ambitieux.
Les spécialistes vont bientôt intervenir , pour l’instant ils pleurent.
Aie l'ambition de ton ambitieux.
Les spécialistes vont bientôt intervenir , pour l’instant ils pleurent.
René VDH- Messages : 2941
Date d'inscription : 13/11/2014
Age : 73
Localisation : Belgique
Re: Reconstruction après démantèlement de l'Ambitieux d'Altaya
Impressionnant ! On sent chez le précédent propriétaire une nette attirance pour la pâte à bois.
En faire un modèle convenable tient du miracle. C'est plus le boulot d'un exorciste que d'un modéliste.
En faire un modèle convenable tient du miracle. C'est plus le boulot d'un exorciste que d'un modéliste.
Dernière édition par Alain Degny le Mer 20 Jan 2021 - 15:46, édité 1 fois
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Reconstruction après démantèlement de l'Ambitieux d'Altaya
Ah oui. Il y a quand même de la grosse chirurgie orthopédique et traumatologique.
Cependant, si tu as toutes les pièces difficiles à reproduire (tout ce qui est en métal) il va surtout s'agir dans une première étape de démonter et de rectifier tout ce qui ne va pas. Rien d'insurmontable. Mais c'est indispensable de repartir sur une base saine. Le plus important sera de ne pas te décourager en cours de route, c'est un peu le risque avec ce genre d'entreprise.
En allant tranquillement et en suivant les conseils de nos Maîtres il n'y a aucune raison que tu n'y arrives pas.
Il existe en outre une monographie qui pourrait t'être utile selon le degré de finition et de détail que tu souhaites atteindre.
Cependant, si tu as toutes les pièces difficiles à reproduire (tout ce qui est en métal) il va surtout s'agir dans une première étape de démonter et de rectifier tout ce qui ne va pas. Rien d'insurmontable. Mais c'est indispensable de repartir sur une base saine. Le plus important sera de ne pas te décourager en cours de route, c'est un peu le risque avec ce genre d'entreprise.
En allant tranquillement et en suivant les conseils de nos Maîtres il n'y a aucune raison que tu n'y arrives pas.
Il existe en outre une monographie qui pourrait t'être utile selon le degré de finition et de détail que tu souhaites atteindre.
Dernière édition par PAB le Mer 20 Jan 2021 - 15:52, édité 1 fois
PAB- Messages : 2582
Date d'inscription : 14/03/2013
Age : 71
Localisation : Région de Fontainebleau
Re: Reconstruction après démantèlement de l'Ambitieux d'Altaya
Comme dit Alain c'est pas catholique tout ça .. je pense que vous allez mettre plus de temps à rattraper que recommencer.
Yoann- Messages : 3208
Date d'inscription : 21/10/2020
Age : 39
Localisation : Metz
Re: Reconstruction après démantèlement de l'Ambitieux d'Altaya
Effectivement, l'ancien constructeur a eu beaucoup de difficultés et toi... tu t'embarques dans une sacrée galère.
Ma 1° question est pour l'assemblée (Alain?) et donc pas pour toi Antoine: l'Ambitieux peut il représenté avec une coque entièrement peinte?
Si c'est oui, Antoine, il faudra revoir les lattes de la 2° couche de bordage qui ne tiennent pas bien. Décoller, recoller, mastiquer poncer.... Avoir une surface propre et solide pour la peinture.
Dans le cas contraire.... Antoine, il faut que tu mettes à nue cette coque. Donc retirer les baguettes, les décos, le double bordage. Et il faut racheter tout ce bois que tu retires pour tout refaire bien.
En attendant la réponse.
Laurent
Ma 1° question est pour l'assemblée (Alain?) et donc pas pour toi Antoine: l'Ambitieux peut il représenté avec une coque entièrement peinte?
Si c'est oui, Antoine, il faudra revoir les lattes de la 2° couche de bordage qui ne tiennent pas bien. Décoller, recoller, mastiquer poncer.... Avoir une surface propre et solide pour la peinture.
Dans le cas contraire.... Antoine, il faut que tu mettes à nue cette coque. Donc retirer les baguettes, les décos, le double bordage. Et il faut racheter tout ce bois que tu retires pour tout refaire bien.
En attendant la réponse.
Laurent
Re: Reconstruction après démantèlement de l'Ambitieux d'Altaya
Peindre la carène en blanc n'a rien d'une hérésie. Ce n'est pas la couleur cracra du courroi de protection mais justement parce qu'elle est moche, le blanc est accepté en modélisme.
C'est la meilleure solution pour récupérer cette partie de la coque.
Ce qu'il faut impérativement, c'est décoller les préceintes.
Autre chose à vérifier, j'ai l'impression que le haut du taille-mer n'est pas droit. Mais c'est peut-être la photo.
En tout état de cause nous allons aider et conseiller Antoine. Le tout, c'est qu'il suive bien les règles : poster beaucoup de photos et poser les questions avant de faire, plutôt qu'avoir à refaire. Et chez nous, les seules mauvaises questions sont celles qu'on ne pose pas.
Au point de vue doc, j'ai la mono du trois-ponts de Tourville, nous sommes parés.
C'est la meilleure solution pour récupérer cette partie de la coque.
Ce qu'il faut impérativement, c'est décoller les préceintes.
Autre chose à vérifier, j'ai l'impression que le haut du taille-mer n'est pas droit. Mais c'est peut-être la photo.
En tout état de cause nous allons aider et conseiller Antoine. Le tout, c'est qu'il suive bien les règles : poster beaucoup de photos et poser les questions avant de faire, plutôt qu'avoir à refaire. Et chez nous, les seules mauvaises questions sont celles qu'on ne pose pas.
Au point de vue doc, j'ai la mono du trois-ponts de Tourville, nous sommes parés.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Reconstruction après démantèlement de l'Ambitieux d'Altaya
Et en repartant de zéro, on gagnerai du temps et le résultat serait de meilleure facture.
Ce n'est que mon avis.
Ce n'est que mon avis.
bernardw- Messages : 2445
Date d'inscription : 10/09/2012
Age : 76
Localisation : Paris/La Rochelle
Re: Reconstruction après démantèlement de l'Ambitieux d'Altaya
Bonjour à tous et merci pour ces commentaires et conseils précieux de votre part. Je pensais au départ faire comme kangoo91 l'a écrit peindre la carène en blanc mais en délattant la deuxième bordé le massacre est apparu, ce n'était plus des kilo de pâte à bois mais au moins une tonne et en plus de ça des trous dans la première bordé car manque de virures.
Donc sans avoir lu tout les commentaires je l'avoue, j'ai entrepris de tous démonter comme l'écrit Bernardw.
Je repars de zéro, il y aura beaucoup de pièces à refaire, d'autres pourront être récupérées. Je n'ai que les fascicules de ce kit Altaya, je ne sais pas s'il existe des plans pour ce vaisseau? et puis même avec je ne sais pas comment je pourrai les exploiter.
Quelques photos du début de démantèlement, âme sensible s'abstenir:
Pour terminer une dernière photo du navire que je voudrai avoir à la fin, qu'en pensez vous?
Voilà pour ce travail de désossage si je puis dire. Je ferai la quille en une seul partie en contre plaqué de 5 mm ainsi que les couples. Je vais essayer de respecter toutes les épaisseurs de bois contenu dans le kit.
A vos avis et commentaires, je suis tout ouïs!!!!
A bientôt
Donc sans avoir lu tout les commentaires je l'avoue, j'ai entrepris de tous démonter comme l'écrit Bernardw.
Je repars de zéro, il y aura beaucoup de pièces à refaire, d'autres pourront être récupérées. Je n'ai que les fascicules de ce kit Altaya, je ne sais pas s'il existe des plans pour ce vaisseau? et puis même avec je ne sais pas comment je pourrai les exploiter.
Quelques photos du début de démantèlement, âme sensible s'abstenir:
Pour terminer une dernière photo du navire que je voudrai avoir à la fin, qu'en pensez vous?
Voilà pour ce travail de désossage si je puis dire. Je ferai la quille en une seul partie en contre plaqué de 5 mm ainsi que les couples. Je vais essayer de respecter toutes les épaisseurs de bois contenu dans le kit.
A vos avis et commentaires, je suis tout ouïs!!!!
A bientôt
matelot du 17- Messages : 31
Date d'inscription : 18/01/2021
Age : 58
Localisation : Charente-Maritime
Re: Reconstruction après démantèlement de l'Ambitieux d'Altaya
C'est la bonne solution , démonter tout et utiliser les pièces existantes comme gabarits pour en faire de nouvelles.
René VDH- Messages : 2941
Date d'inscription : 13/11/2014
Age : 73
Localisation : Belgique
Re: Reconstruction après démantèlement de l'Ambitieux d'Altaya
Si c'est colle à la colle à bois vous remplissez la baignoire d'eau tiède et vous le mettez dedans tout ce décolle . Les gabarit sont sur les plans ou pas ? Ou l'ancien contre plaque ou les découpes ont été faites ?
Yoann- Messages : 3208
Date d'inscription : 21/10/2020
Age : 39
Localisation : Metz
Re: Reconstruction après démantèlement de l'Ambitieux d'Altaya
pour le décollage tout ce passe sans problèmes avec un décapeur thermique et des spatules. Pour les gabarits je n'ai aucuns plans, il va falloir que je me base sur les anciennes pièces en extrapolant de temps à autres, le tout est de ne pas les faire trop petites. Dans l'autre sens quelques outils et de l'huile de code devraient faire l'affaire.Yoann a écrit:Si c'est colle à la colle à bois vous remplissez la baignoire d'eau tiède et vous le mettez dedans tout ce décolle . Les gabarit sont sur les plans ou pas ? Ou l'ancien contre plaque ou les découpes ont été faites ?
matelot du 17- Messages : 31
Date d'inscription : 18/01/2021
Age : 58
Localisation : Charente-Maritime
Re: Reconstruction après démantèlement de l'Ambitieux d'Altaya
Bon courage .. l'eau c'est pour la manière douce
Il y a des vidéos sur YouTube pas à pas pour ce navire et sûrement d'autre sur les forums. Pour les pièces en ctp garder la même épaisseur que celle en place. En tout cas c'est "ambitieux" pour une première maquette
Il y a des vidéos sur YouTube pas à pas pour ce navire et sûrement d'autre sur les forums. Pour les pièces en ctp garder la même épaisseur que celle en place. En tout cas c'est "ambitieux" pour une première maquette
Yoann- Messages : 3208
Date d'inscription : 21/10/2020
Age : 39
Localisation : Metz
Re: Reconstruction après démantèlement de l'Ambitieux d'Altaya
La quille en contreplaqué, ce n'est pas une bonne idée. On verra les plis sur le taille-mer et l'étambot. Pour les couples, c'est bon.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Reconstruction après démantèlement de l'Ambitieux d'Altaya
Alain je crois que sur ce kit il y a une fausse quille non ?Alain Degny a écrit:La quille en contreplaqué, ce n'est pas une bonne idée. On verra les plis sur le taille-mer et l'étambot. Pour les couples, c'est bon.
Yoann- Messages : 3208
Date d'inscription : 21/10/2020
Age : 39
Localisation : Metz
Re: Reconstruction après démantèlement de l'Ambitieux d'Altaya
Oui ce bateau à une fausse quille à poser.Yoann a écrit:Alain je crois que sur ce kit il y a une fausse quille non ?Alain Degny a écrit:La quille en contreplaqué, ce n'est pas une bonne idée. On verra les plis sur le taille-mer et l'étambot. Pour les couples, c'est bon.
matelot du 17- Messages : 31
Date d'inscription : 18/01/2021
Age : 58
Localisation : Charente-Maritime
Re: Reconstruction après démantèlement de l'Ambitieux d'Altaya
Ça règle le problème de la quille, mais l'étambot et le taille-mer ?
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Reconstruction après démantèlement de l'Ambitieux d'Altaya
Sur mon SotS Ière époque j'ai utilisé à un moment le bain à l'eau tiède pour redresser des pièces. Le problème du contreplaqué (CP) est que les feuilles de la plaque se désolidarisent et que l'on obtient un joli effet vénitien (ça se gondole ...). A n'utiliser pour le CP qu'avec les pièces que l'on ne conservera pas. Même problème avec la vapeur.Yoann a écrit:Si c'est colle à la colle à bois vous remplissez la baignoire d'eau tiède et vous le mettez dedans tout ce décolle .
PAB- Messages : 2582
Date d'inscription : 14/03/2013
Age : 71
Localisation : Région de Fontainebleau
Re: Reconstruction après démantèlement de l'Ambitieux d'Altaya
@Alain taille mer et etambot sont collés par la suite aussi à part
@pab effectivement il faut pas abuser sur le temps d'immersion on va dire. Au décapeur thermique on risque aussi la déformation. La de toute façon le but est de récupérer les pièces pour les refaire.
@pab effectivement il faut pas abuser sur le temps d'immersion on va dire. Au décapeur thermique on risque aussi la déformation. La de toute façon le but est de récupérer les pièces pour les refaire.
Yoann- Messages : 3208
Date d'inscription : 21/10/2020
Age : 39
Localisation : Metz
matelot du 17- Messages : 31
Date d'inscription : 18/01/2021
Age : 58
Localisation : Charente-Maritime
Re: Reconstruction après démantèlement de l'Ambitieux d'Altaya
Alors pas d'hésitations. Un bain dans l'ofuro familial.
@ Antoine : J'ai la collection de l'Ambitieux en cocon. Si tu as besoin, je pourrai te scanner les pièces qu'il te faudrait refaire.
@ Antoine : J'ai la collection de l'Ambitieux en cocon. Si tu as besoin, je pourrai te scanner les pièces qu'il te faudrait refaire.
PAB- Messages : 2582
Date d'inscription : 14/03/2013
Age : 71
Localisation : Région de Fontainebleau
Re: Reconstruction après démantèlement de l'Ambitieux d'Altaya
PAB a écrit:Alors pas d'hésitations. Un bain dans l'ofuro familial.
@ Antoine : J'ai la collection de l'Ambitieux en cocon. Si tu as besoin, je pourrai te scanner les pièces qu'il te faudrait refaire.
Si il est possible d'imprimer un gabarits à l'échelle des couples et quille. Tout est réglé
Yoann- Messages : 3208
Date d'inscription : 21/10/2020
Age : 39
Localisation : Metz
Re: Reconstruction après démantèlement de l'Ambitieux d'Altaya
J'ai aimé la "surprise" sous le 2° bordé . Finalement tu vas pouvoir changer le titre de ton sujet
Laurent
Laurent
Re: Reconstruction après démantèlement de l'Ambitieux d'Altaya
Bonjour
Laurent j'ai suivi ton conseil et j'ai changé le titre de mon post.
J'ai une question pour la communauté, j'ai encore du précédent montage du RAB de baguettes en tilleul pour la 1 ère bordé et j'ai des planchettes de samba chez moi même épaisseur. Est ce que je peux mélanger ces deux essences de bois pour la coque du navire si j'arrive à ne faire qu'une bordé (on peut rêver lol).
Bonne journée à tous.
Laurent j'ai suivi ton conseil et j'ai changé le titre de mon post.
J'ai une question pour la communauté, j'ai encore du précédent montage du RAB de baguettes en tilleul pour la 1 ère bordé et j'ai des planchettes de samba chez moi même épaisseur. Est ce que je peux mélanger ces deux essences de bois pour la coque du navire si j'arrive à ne faire qu'une bordé (on peut rêver lol).
Bonne journée à tous.
matelot du 17- Messages : 31
Date d'inscription : 18/01/2021
Age : 58
Localisation : Charente-Maritime
Re: Reconstruction après démantèlement de l'Ambitieux d'Altaya
Non, ces deux essences sont trop différentes.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
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