Mayflower 1:64 Artesania Latina
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Yoann
Alain Degny
Olivier78
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Mayflower 1:64 Artesania Latina
Bonjour à tous,
Je viens solliciter votre aide car je rencontre des soucis avec la réalisation de ma maquette actuelle. J'ai voulu me lancer dans une maquette de navire en bois me permettant de monter la coque moi-même. Quelle idée ! N'ayant jamais monté de coque auparavant, je suis quelque peu bloqué. Au passage, les explications de montage données dans la boîte n'expliquent en réalité... rien du tout.
Pour commencer donc, j'ai fixé 5 virures juste en-dessous du pont. Puis, je suis parti du bas, comme indiqué dans le manuel et j'ai fixé deux virures. Le problème c'est qu'à partir de là, je ne sais plus du tout quoi faire. Je ne sais pas quelle courbure donner aux virures, je ne sais pas vraiment comment les fixer correctement, à savoir si je dois les tordre dans tous les sens afin qu'elles épousent la forme des couples, et je ne sais comment les fixer à l'étrave et au pied d'étrave pour que ça soit esthétique. Egalement les virures fixées au niveau de la quille, doivent-elles remonter jusqu'au pont, le long de l'étrave ou sont-elles coupées avant au niveau du pied d'étrave ? D'ailleurs, je ne sais pas non plus comment couper proprement les virures le long de la quille afin qu'elles s'adaptent parfaitement (je ne sais pas quel type d'outil est le plus adapté, en sachant que le cutter ne coupe pas assez et que j'ai déjà cassé une pince en essayant d'en couper quelques-unes).
Bref vous l'aurez compris, beaucoup de questionnements quant à la réalisation de cette coque ! Je vous mets quelques photos, qui seront peut-être plus parlantes.
-
Merci par avance pour l'aide que vous voudrez bien me porter !
Je viens solliciter votre aide car je rencontre des soucis avec la réalisation de ma maquette actuelle. J'ai voulu me lancer dans une maquette de navire en bois me permettant de monter la coque moi-même. Quelle idée ! N'ayant jamais monté de coque auparavant, je suis quelque peu bloqué. Au passage, les explications de montage données dans la boîte n'expliquent en réalité... rien du tout.
Pour commencer donc, j'ai fixé 5 virures juste en-dessous du pont. Puis, je suis parti du bas, comme indiqué dans le manuel et j'ai fixé deux virures. Le problème c'est qu'à partir de là, je ne sais plus du tout quoi faire. Je ne sais pas quelle courbure donner aux virures, je ne sais pas vraiment comment les fixer correctement, à savoir si je dois les tordre dans tous les sens afin qu'elles épousent la forme des couples, et je ne sais comment les fixer à l'étrave et au pied d'étrave pour que ça soit esthétique. Egalement les virures fixées au niveau de la quille, doivent-elles remonter jusqu'au pont, le long de l'étrave ou sont-elles coupées avant au niveau du pied d'étrave ? D'ailleurs, je ne sais pas non plus comment couper proprement les virures le long de la quille afin qu'elles s'adaptent parfaitement (je ne sais pas quel type d'outil est le plus adapté, en sachant que le cutter ne coupe pas assez et que j'ai déjà cassé une pince en essayant d'en couper quelques-unes).
Bref vous l'aurez compris, beaucoup de questionnements quant à la réalisation de cette coque ! Je vous mets quelques photos, qui seront peut-être plus parlantes.
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Merci par avance pour l'aide que vous voudrez bien me porter !
Dernière édition par LeRenard78 le Mer 18 Aoû 2021 - 13:54, édité 1 fois
Olivier78- Messages : 14
Date d'inscription : 17/08/2021
Age : 39
Re: Mayflower 1:64 Artesania Latina
Ouh la ! Elle n'est pas près d'atteindre les côtes du Massachusetts. Il faut démonter toutes les baguettes. Elles ne sont pas au bon endroit. Autre point à retenir : les clous ne servent qu'à maintenir les baguettes durant le séchage de la colle. Après, on les retire. Conséquence, on ne les enfonce qu'à moitié pour pouvoir facilement les déclouer avec une pince.
Pour le pliage des baguettes, le mieux est d'acheter un fer à cintrer.
Pour le pliage des baguettes, le mieux est d'acheter un fer à cintrer.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25435
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Mayflower 1:64 Artesania Latina
Merci Alain pour votre (ta) réponse. Effectivement, il y a encore du boulot avant de mettre la bête à l'eau !
C'est donc bien ce que je pensais, je vais démonter toutes les baguettes et enlever tous les clous. Pour les clous je découvre également ce que vous me dites car je pensais qu'ils faisaient partie intégrante de la coque !
J'ai investi dans un fer à cintrer, qui devrait arriver d'ici demain. Et je suis à la recherche de nouvelles baguettes de RAMIN 5mmx1,5mm pour remplacer celles que j'aurai "gâchées". Pas si évident à trouver apparemment :/.
Auriez-vous des conseils à me donner sur la façon de monter la coque ?
Merci par avance,
C'est donc bien ce que je pensais, je vais démonter toutes les baguettes et enlever tous les clous. Pour les clous je découvre également ce que vous me dites car je pensais qu'ils faisaient partie intégrante de la coque !
J'ai investi dans un fer à cintrer, qui devrait arriver d'ici demain. Et je suis à la recherche de nouvelles baguettes de RAMIN 5mmx1,5mm pour remplacer celles que j'aurai "gâchées". Pas si évident à trouver apparemment :/.
Auriez-vous des conseils à me donner sur la façon de monter la coque ?
Merci par avance,
Olivier78- Messages : 14
Date d'inscription : 17/08/2021
Age : 39
Re: Mayflower 1:64 Artesania Latina
Le tutoiement est de rigueur et nous nous appelons par nos prénoms.
La première baguette se pose au ras du pont et elle en suit la tonture. Elle remonte donc à la proue et à la poupe.
Pour éviter que la coque ne vrille, on pose alternativement une baguette sur un bord puis sur l'autre. A la poupe, il faut laisser les baguettes dépasser légèrement parce que le bordé longitudinal recouvre celui de la voûte d'arcasse et du tableau.
Nous te montrerons au fur et à mesure quoi et comment faire. La règle, c'est de poser les questions (il n'y en a pas de mauvaises) avant, plutôt que d'avoir à recommencer et de poster des photos, ce qui nous permet de conseiller.
La Mayflower n'est pas un modèle compliqué. tout se passera bien.
Les lignes verticales de clous au droit des couples, c'est une connerie de fabricant de kits. Cela revient à fixer les virures par un seul clou tous les 3 ou 4 m. A la première vague un peu forte, le navire serait atomisé façon puzzle. Et les clous ou les gournables (chevilles) étaient posés en diagonale sauf à la jonction de deux planches de virure.
La première baguette se pose au ras du pont et elle en suit la tonture. Elle remonte donc à la proue et à la poupe.
Pour éviter que la coque ne vrille, on pose alternativement une baguette sur un bord puis sur l'autre. A la poupe, il faut laisser les baguettes dépasser légèrement parce que le bordé longitudinal recouvre celui de la voûte d'arcasse et du tableau.
Nous te montrerons au fur et à mesure quoi et comment faire. La règle, c'est de poser les questions (il n'y en a pas de mauvaises) avant, plutôt que d'avoir à recommencer et de poster des photos, ce qui nous permet de conseiller.
La Mayflower n'est pas un modèle compliqué. tout se passera bien.
Les lignes verticales de clous au droit des couples, c'est une connerie de fabricant de kits. Cela revient à fixer les virures par un seul clou tous les 3 ou 4 m. A la première vague un peu forte, le navire serait atomisé façon puzzle. Et les clous ou les gournables (chevilles) étaient posés en diagonale sauf à la jonction de deux planches de virure.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25435
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Mayflower 1:64 Artesania Latina
Pas évident la première coque
Comme le dit Alain il faut tout démonter
L'equerrage des couples doit être fait aussi avant (on dirait que c'est fait mais très très légèrement)
C'est à dire faire un biseautage (par rapport a la forme de la coque ) des tranches des couples pour que les virures se collent bien dessus.
Comme le dit Alain il faut tout démonter
L'equerrage des couples doit être fait aussi avant (on dirait que c'est fait mais très très légèrement)
C'est à dire faire un biseautage (par rapport a la forme de la coque ) des tranches des couples pour que les virures se collent bien dessus.
Yoann- Messages : 3213
Date d'inscription : 21/10/2020
Age : 39
Localisation : Metz
Re: Mayflower 1:64 Artesania Latina
Merci beaucoup Alain pour tes précisions. Je vais donc poser la première virure comme tu me l'as indiqué, une d'un côté, une de l'autre. Je vais par contre les poser à 3mm sous le pont comme indiqué sur le plan de montage car une pièce va venir s'appuyer par la suite sur ces premières virures.
Qu'appelles-tu une coque vrillée ?
Merci également à toi Yoann. J'ai fait l'équerrage des couples, mais peut-être n'est-ce pas encore suffisant ? J'ai également biseauté les couples, surtout dans les parties ou la coque se courbe. A priori je pense que c'est suffisant mais n'hésite pas à me dire si je me trompe.
Qu'appelles-tu une coque vrillée ?
Merci également à toi Yoann. J'ai fait l'équerrage des couples, mais peut-être n'est-ce pas encore suffisant ? J'ai également biseauté les couples, surtout dans les parties ou la coque se courbe. A priori je pense que c'est suffisant mais n'hésite pas à me dire si je me trompe.
Olivier78- Messages : 14
Date d'inscription : 17/08/2021
Age : 39
Re: Mayflower 1:64 Artesania Latina
Une coque qui vrille c'est quand elle n'est plu symétrique par rapport à la quille. Tout les bordés d'un côtés peuvent pousser les couples vers l'extérieur par exemple.
L'equerrage c'est le fait de biseauter (pas de mettre à l'équerre ) il y avait un autre nom mais je ne me souviens plu :/ on voit encore le brûlé du laser à certain endroit.
Tu es le seul à pouvoir juger verifier avec une baguette partout avant de commencer le bordage.
On voit bien la tonture avec la lisse blanche
L'equerrage c'est le fait de biseauter (pas de mettre à l'équerre ) il y avait un autre nom mais je ne me souviens plu :/ on voit encore le brûlé du laser à certain endroit.
Tu es le seul à pouvoir juger verifier avec une baguette partout avant de commencer le bordage.
On voit bien la tonture avec la lisse blanche
Yoann- Messages : 3213
Date d'inscription : 21/10/2020
Age : 39
Localisation : Metz
Re: Mayflower 1:64 Artesania Latina
Notre ami le Renard Yvelinois pourrait-il modifier son texte initial et le mettre en lettres blanches ?
Parce que je ne sais pas pour vous autres, mais chez moi ça ressort en noir sur bleu foncé, et tenter de le lire c'est la perte de dixièmes assurée. Et à nos âges, les dixièmes sont précieux.
Parce que je ne sais pas pour vous autres, mais chez moi ça ressort en noir sur bleu foncé, et tenter de le lire c'est la perte de dixièmes assurée. Et à nos âges, les dixièmes sont précieux.
PAB- Messages : 2582
Date d'inscription : 14/03/2013
Age : 71
Localisation : Région de Fontainebleau
Re: Mayflower 1:64 Artesania Latina
Effectivement PAB, je m'en suis rendu compte après, et ça n'est pas très lisible ! Je fais le changement de suite.
Olivier78- Messages : 14
Date d'inscription : 17/08/2021
Age : 39
Re: Mayflower 1:64 Artesania Latina
Bonjour à tous,
Pour info je suis en stand-bye. J'ai commandé des nouvelles baguettes pour le façonnage de la coque, histoire de repartir d'un bon pied. Sans ça, je n'en aurai pas assez pour la terminer.
Je reviens vers vous dès que mes baguettes sont arrivées !
Merci,
Pour info je suis en stand-bye. J'ai commandé des nouvelles baguettes pour le façonnage de la coque, histoire de repartir d'un bon pied. Sans ça, je n'en aurai pas assez pour la terminer.
Je reviens vers vous dès que mes baguettes sont arrivées !
Merci,
Olivier78- Messages : 14
Date d'inscription : 17/08/2021
Age : 39
Re: Mayflower 1:64 Artesania Latina
PAB a écrit:Notre ami le Renard Yvelinois pourrait-il modifier son texte initial et le mettre en lettres blanches ?
LeRenard78 a écrit:Je fais le changement de suite.
Merci !
Dernière édition par PAB le Ven 20 Aoû 2021 - 16:07, édité 1 fois
PAB- Messages : 2582
Date d'inscription : 14/03/2013
Age : 71
Localisation : Région de Fontainebleau
Re: Mayflower 1:64 Artesania Latina
Ce n'est pas grave, Samoset, Tisquantum et le massasoit Ousamequin n'attendent pas les Pilgrim Fathers avant novembre.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25435
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Mayflower 1:64 Artesania Latina
Salut tout le monde,
Mes baguettes n'arrivant à bon port que courant septembre, j'ai poursuivi avec celles qui me restaient !
Alain j'ai suivi ton conseil pour la pose de la première virure le long du pont. J'ai pris soin de la cintrer, ce qui rend le résultat évidemment bien plus concluant.
Sur les photos j'ai placé mais pas collé la pièce qui doit s'appuyer par la suite sur la première virure, à titre de repère.
J'attends que la colle sèche et je procède de même de l'autre côté.
Ensuite, dans quelle direction dois-je procéder ?
Merci par avance
Mes baguettes n'arrivant à bon port que courant septembre, j'ai poursuivi avec celles qui me restaient !
Alain j'ai suivi ton conseil pour la pose de la première virure le long du pont. J'ai pris soin de la cintrer, ce qui rend le résultat évidemment bien plus concluant.
Sur les photos j'ai placé mais pas collé la pièce qui doit s'appuyer par la suite sur la première virure, à titre de repère.
J'attends que la colle sèche et je procède de même de l'autre côté.
Ensuite, dans quelle direction dois-je procéder ?
Merci par avance
Olivier78- Messages : 14
Date d'inscription : 17/08/2021
Age : 39
Re: Mayflower 1:64 Artesania Latina
Quand on utilise des épingles à tête, on ne les enfonce pas dans la baguette. On plante la pointe le long de la virure en la serrant fortement contre la précédente, ici, la plaque de bois. C'est la tête plastique qui fait pression le temps du collage.
C'est évidemment plus long qu'avec les clous puisqu'on ne peut coller qu'une baguette à la fois, mais cela évite les trous.
La jonction avec l'étrave doit être parfaite, sans espace libre aucun. Il vaut donc mieux après avoir courbé la baguette, la mettre en place en la poussant bien vers l'étrave. C'est la partie la plus délicate.
Maintenant, tu poses un second rang de baguettes. Bien entendu on enduit les couples, mais aussi le chant des baguettes pour avoir le meilleur collage possible sur toute la longueur de la coque.
Quand tu arriveras au niveau de la courbure de la carène, nous te dirons comment préparer tes baguettes. Chaque chose en son temps. La devise du modéliste débutant c'est : hâte-toi lentement.
C'est évidemment plus long qu'avec les clous puisqu'on ne peut coller qu'une baguette à la fois, mais cela évite les trous.
La jonction avec l'étrave doit être parfaite, sans espace libre aucun. Il vaut donc mieux après avoir courbé la baguette, la mettre en place en la poussant bien vers l'étrave. C'est la partie la plus délicate.
Maintenant, tu poses un second rang de baguettes. Bien entendu on enduit les couples, mais aussi le chant des baguettes pour avoir le meilleur collage possible sur toute la longueur de la coque.
Quand tu arriveras au niveau de la courbure de la carène, nous te dirons comment préparer tes baguettes. Chaque chose en son temps. La devise du modéliste débutant c'est : hâte-toi lentement.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25435
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Mayflower 1:64 Artesania Latina
Merci beaucoup Alain pour tes conseils et ton aide précieuse !
Je poursuis donc la pose des virures et je reposterai des photos du résultat.
Je poursuis donc la pose des virures et je reposterai des photos du résultat.
Olivier78- Messages : 14
Date d'inscription : 17/08/2021
Age : 39
Re: Mayflower 1:64 Artesania Latina
A partir de maintenant il faut biseauter le chant supérieur de chaque baguette que tu vas poser. Comme la coque est ronde, il va naturellement se créer un espace à l'extérieur des baguettes, ce que l'on voit entre la virure 3 et la 4.
Il ne faut pas biseauter le chant intégralement pour tenir compte qu'il faudra poncer la coque et qu'il faut donc laisser un peu de gras. Ainsi les baguettes seront parfaitement jointives.
Pense également à garder la poussière de bois de la découpe et du ponçage. Mélangée à de la colle diluée, elle servira à combler les interstices. L'avantage, comparé à un bouche-pores, c'est que la teinte est exactement la même que celle du bois utilisé.
Il ne faut pas biseauter le chant intégralement pour tenir compte qu'il faudra poncer la coque et qu'il faut donc laisser un peu de gras. Ainsi les baguettes seront parfaitement jointives.
Pense également à garder la poussière de bois de la découpe et du ponçage. Mélangée à de la colle diluée, elle servira à combler les interstices. L'avantage, comparé à un bouche-pores, c'est que la teinte est exactement la même que celle du bois utilisé.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25435
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Mayflower 1:64 Artesania Latina
D'accord Merci beaucoup Alain. Et du coup je continue de descendre jusqu'à la quille de cette façon ? Je ne repars pas depuis le bas vers le haut à un moment donné ?
Olivier78- Messages : 14
Date d'inscription : 17/08/2021
Age : 39
Re: Mayflower 1:64 Artesania Latina
C'est beaucoup mieu !
Les premières sont les plus simple...
Tu peux biensur commencer le bas les deux premières sont le galbord et ribord ..mais quand on débute on a du mal à visualiser la position de celle ci. Il faudra sûrement commencer à brocheter en plus du biseautage c'est à dire affiner la virure au niveau de l'étrave.
Je laisse Alain ou autres te conseiller j'ai pas l'habitude de ce type de coque...
Les premières sont les plus simple...
Tu peux biensur commencer le bas les deux premières sont le galbord et ribord ..mais quand on débute on a du mal à visualiser la position de celle ci. Il faudra sûrement commencer à brocheter en plus du biseautage c'est à dire affiner la virure au niveau de l'étrave.
Je laisse Alain ou autres te conseiller j'ai pas l'habitude de ce type de coque...
Yoann- Messages : 3213
Date d'inscription : 21/10/2020
Age : 39
Localisation : Metz
Re: Mayflower 1:64 Artesania Latina
Super merci beaucoup pour tes explications Yoann !
Olivier78- Messages : 14
Date d'inscription : 17/08/2021
Age : 39
Re: Mayflower 1:64 Artesania Latina
Bonjour à tous,
Après plusieurs moi en stand-by ça y est, la coque du Mayflower est terminée !! Bon elle n'est pas parfaite mais pour une première coque montée je trouve le résultat pas trop dégueu. Qu'en pensez-vous ?
Un immense merci pour l'ensemble de vos conseils très précieux ! J'ai gardé de la sciure de bois comme il m'avait été conseillé et j'ai créé ma propre pâte à bois de la teinte de la coque pour reboucher les trous. Même après ponçage ça laisse quelques tâches plus sombres j'espère que ça s'atténuera au vernissage.
Encore merci à tous !!
Après plusieurs moi en stand-by ça y est, la coque du Mayflower est terminée !! Bon elle n'est pas parfaite mais pour une première coque montée je trouve le résultat pas trop dégueu. Qu'en pensez-vous ?
Un immense merci pour l'ensemble de vos conseils très précieux ! J'ai gardé de la sciure de bois comme il m'avait été conseillé et j'ai créé ma propre pâte à bois de la teinte de la coque pour reboucher les trous. Même après ponçage ça laisse quelques tâches plus sombres j'espère que ça s'atténuera au vernissage.
Encore merci à tous !!
Olivier78- Messages : 14
Date d'inscription : 17/08/2021
Age : 39
Re: Mayflower 1:64 Artesania Latina
Salut
Du ponçage, du ponçage, du ponçage!
Ya que ça de vrai !
Bonne continuation, ça part bien!
Du ponçage, du ponçage, du ponçage!
Ya que ça de vrai !
Bonne continuation, ça part bien!
Fredo- Messages : 1314
Date d'inscription : 25/11/2016
Age : 45
Localisation : Cherbourg
Re: Mayflower 1:64 Artesania Latina
Il prend forme, un
Bon ponçage et hop, courage et patience. Michel
Bon ponçage et hop, courage et patience. Michel
michel- Messages : 98
Date d'inscription : 21/04/2021
Age : 68
Localisation : Sarzeau
Re: Mayflower 1:64 Artesania Latina
Merci à vous, je poursuis le travail !
Olivier78- Messages : 14
Date d'inscription : 17/08/2021
Age : 39
Re: Mayflower 1:64 Artesania Latina
Il y a encore beaucoup de défauts de surface. Avant tout chose, continue le ponçage.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25435
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
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