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Mayflower 1:64 Artesania Latina

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Message par Olivier78 Mar 17 Aoû 2021 - 13:56

Bonjour à tous,




Je viens solliciter votre aide car je rencontre des soucis avec la réalisation de ma maquette actuelle. J'ai voulu me lancer dans une maquette de navire en bois me permettant de monter la coque moi-même. Quelle idée  pirat ! N'ayant jamais monté de coque auparavant, je suis quelque peu bloqué. Au passage, les explications de montage données dans la boîte n'expliquent en réalité... rien du tout.




Pour commencer donc, j'ai fixé 5 virures juste en-dessous du pont. Puis, je suis parti du bas, comme indiqué dans le manuel et j'ai fixé deux virures. Le problème c'est qu'à partir de là, je ne sais plus du tout quoi faire. Je ne sais pas quelle courbure donner aux virures, je ne sais pas vraiment comment les fixer correctement, à savoir si je dois les tordre dans tous les sens afin qu'elles épousent la forme des couples, et je ne sais comment les fixer à l'étrave et au pied d'étrave pour que ça soit esthétique. Egalement les virures fixées au niveau de la quille, doivent-elles remonter jusqu'au pont, le long de l'étrave ou sont-elles coupées avant au niveau du pied d'étrave ? D'ailleurs, je ne sais pas non plus comment couper proprement les virures le long de la quille afin qu'elles s'adaptent parfaitement (je ne sais pas quel type d'outil est le plus adapté, en sachant que le cutter ne coupe pas assez et que j'ai déjà cassé une pince en essayant d'en couper quelques-unes).




Bref vous l'aurez compris, beaucoup de questionnements quant à la réalisation de cette coque  Very Happy ! Je vous mets quelques photos, qui seront peut-être plus parlantes.




Mayflower 1:64 Artesania Latina Img_2010
Mayflower 1:64 Artesania Latina Img_2011

Mayflower 1:64 Artesania Latina Img_2012



Merci par avance pour l'aide que vous voudrez bien me porter  Laughing ! 


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Message par Alain Degny Mar 17 Aoû 2021 - 16:12

Ouh la ! Elle n'est pas près d'atteindre les côtes du Massachusetts. Il faut démonter toutes les baguettes. Elles ne sont pas au bon endroit. Autre point à retenir : les clous ne servent qu'à maintenir les baguettes durant le séchage de la colle. Après, on les retire. Conséquence, on ne les enfonce qu'à moitié pour pouvoir facilement les déclouer avec une pince.

Pour le pliage des baguettes, le mieux est d'acheter un fer à cintrer.

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Message par Olivier78 Mar 17 Aoû 2021 - 16:52

Merci Alain pour votre (ta) réponse. Effectivement, il y a encore du boulot avant de mettre la bête à l'eau  Mayflower 1:64 Artesania Latina 1f62c !


C'est donc bien ce que je pensais, je vais démonter toutes les baguettes et enlever tous les clous. Pour les clous je découvre également ce que vous me dites car je pensais qu'ils faisaient partie intégrante de la coque !


J'ai investi dans un fer à cintrer, qui devrait arriver d'ici demain. Et je suis à la recherche de nouvelles baguettes de RAMIN 5mmx1,5mm pour remplacer celles que j'aurai "gâchées". Pas si évident à trouver apparemment :/.


Auriez-vous des conseils à me donner sur la façon de monter la coque ?


Merci par avance, 
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Message par Alain Degny Mar 17 Aoû 2021 - 21:18

Le tutoiement est de rigueur et nous nous appelons par nos prénoms.

La première baguette se pose au ras du pont et elle en suit la tonture. Elle remonte donc à la proue et à la poupe.

Pour éviter que la coque ne vrille, on pose alternativement une baguette sur un bord puis sur l'autre. A la poupe, il faut laisser les baguettes dépasser légèrement parce que le bordé longitudinal recouvre celui de la voûte d'arcasse et du tableau.

Nous te montrerons au fur et à mesure quoi et comment faire. La règle, c'est de poser les questions (il n'y en a pas de mauvaises) avant, plutôt que d'avoir à recommencer et de poster des photos, ce qui nous permet de conseiller.

La Mayflower n'est pas un modèle compliqué. tout se passera bien.

Les lignes verticales de clous au droit des couples, c'est une connerie de fabricant de kits. Cela revient à fixer les virures par un seul clou tous les 3 ou 4 m. A la première vague un peu forte, le navire serait atomisé façon puzzle. Et les clous ou les gournables (chevilles) étaient posés en diagonale sauf à la jonction de deux planches de virure.

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Message par Yoann Mar 17 Aoû 2021 - 23:49

Pas évident la première coque Smile
Comme le dit Alain il faut tout démonter
L'equerrage des couples doit être fait aussi avant (on dirait que c'est fait mais très très légèrement)
C'est à dire faire un biseautage (par rapport a la forme de la coque ) des tranches des couples pour que les virures se collent bien dessus.
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Message par Olivier78 Mer 18 Aoû 2021 - 10:07

Merci beaucoup Alain pour tes précisions. Je vais donc poser la première virure comme tu me l'as indiqué, une d'un côté, une de l'autre. Je vais par contre les poser à 3mm sous le pont comme indiqué sur le plan de montage car une pièce va venir s'appuyer par la suite sur ces premières virures. 

Qu'appelles-tu une coque vrillée ?

Merci également à toi Yoann. J'ai fait l'équerrage des couples, mais peut-être n'est-ce pas encore suffisant ? J'ai également biseauté les couples, surtout dans les parties ou la coque se courbe. A priori je pense que c'est suffisant mais n'hésite pas à me dire si je me trompe.
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Message par Yoann Mer 18 Aoû 2021 - 11:18

Une coque qui vrille c'est quand elle n'est plu symétrique par rapport à la quille. Tout les bordés d'un côtés peuvent pousser les couples vers l'extérieur par exemple.

L'equerrage c'est le fait de biseauter (pas de mettre à l'équerre ) il y avait un autre nom mais je ne me souviens plu :/ on voit encore le brûlé du laser à certain endroit.
Tu es le seul à pouvoir juger verifier avec une baguette partout avant de commencer le bordage.
On voit bien la tonture avec la lisse blanche
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Message par PAB Mer 18 Aoû 2021 - 13:38

Notre ami le Renard Yvelinois pourrait-il modifier son texte initial et le mettre en lettres blanches ?

Parce que je ne sais pas pour vous autres, mais chez moi ça ressort en noir sur bleu foncé, et tenter de le lire c'est la perte de dixièmes assurée. Et à nos âges, les dixièmes sont précieux.
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Message par Olivier78 Mer 18 Aoû 2021 - 13:53

Effectivement PAB, je m'en suis rendu compte après, et ça n'est pas très lisible  Laughing ! Je fais le changement de suite.
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Message par Olivier78 Ven 20 Aoû 2021 - 12:27

Bonjour à tous,

Pour info je suis en stand-bye. J'ai commandé des nouvelles baguettes pour le façonnage de la coque, histoire de repartir d'un bon pied. Sans ça, je n'en aurai pas assez pour la terminer.

Je reviens vers vous dès que mes baguettes sont arrivées Smile !

Merci,
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Message par PAB Ven 20 Aoû 2021 - 12:42

PAB a écrit:Notre ami le Renard Yvelinois pourrait-il modifier son texte initial et le mettre en lettres blanches ?

LeRenard78 a écrit:Je fais le changement de suite.

Merci !


Dernière édition par PAB le Ven 20 Aoû 2021 - 16:07, édité 1 fois
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Message par Alain Degny Ven 20 Aoû 2021 - 16:01

Ce n'est pas grave, Samoset, Tisquantum et le massasoit Ousamequin n'attendent pas les Pilgrim Fathers avant novembre.

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Message par Olivier78 Sam 21 Aoû 2021 - 15:45

Salut tout le monde,

Mes baguettes n'arrivant à bon port que courant septembre, j'ai poursuivi avec celles qui me restaient 😊 !

Alain j'ai suivi ton conseil pour la pose de la première virure le long du pont. J'ai pris soin de la cintrer, ce qui rend le résultat évidemment bien plus concluant.

Sur les photos j'ai placé mais pas collé la pièce qui doit s'appuyer par la suite sur la première virure, à titre de repère.

J'attends que la colle sèche et je procède de même de l'autre côté.

Ensuite, dans quelle direction dois-je procéder ?

Merci par avance 😊



Mayflower 1:64 Artesania Latina Img_2013Mayflower 1:64 Artesania Latina Img_2014
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Message par Alain Degny Sam 21 Aoû 2021 - 20:49

Quand on utilise des épingles à tête, on ne les enfonce pas dans la baguette. On plante la pointe le long de la virure en la serrant fortement contre la précédente, ici, la plaque de bois. C'est la tête plastique qui fait pression le temps du collage.

C'est évidemment plus long qu'avec les clous puisqu'on ne peut coller qu'une baguette à la fois, mais cela évite les trous.

La jonction avec l'étrave doit être parfaite, sans espace libre aucun. Il vaut donc mieux après avoir courbé la baguette, la mettre en place en la poussant bien vers l'étrave. C'est la partie la plus délicate.

Maintenant, tu poses un second rang de baguettes. Bien entendu on enduit les couples, mais aussi le chant des baguettes pour avoir le meilleur collage possible sur toute la longueur de la coque.

Quand tu arriveras au niveau de la courbure de la carène, nous te dirons comment préparer tes baguettes. Chaque chose en son temps. La devise du modéliste débutant c'est : hâte-toi lentement.

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Message par Olivier78 Sam 21 Aoû 2021 - 21:40

Merci beaucoup Alain pour tes conseils et ton aide précieuse !

Je poursuis donc la pose des virures et je reposterai des photos du résultat.
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Message par Olivier78 Lun 23 Aoû 2021 - 22:29

Voici deux nouvelles photos de l'avancée de la coque. Je ne sais pas vraiment où débute réellement la courbure de la carène. Alain, dois-je poursuivre de manière similaire encore 2-3 virures de chaque bord ou est-ce ici que je modifie la façon de procéder ?

Merci,

Mayflower 1:64 Artesania Latina Img_2020
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Message par Alain Degny Mar 24 Aoû 2021 - 10:03

A partir de maintenant il faut biseauter le chant supérieur de chaque baguette que tu vas poser. Comme la coque est ronde, il va naturellement se créer un espace à l'extérieur des baguettes, ce que l'on voit entre la virure 3 et la 4.
 Il ne faut pas biseauter le chant intégralement pour tenir compte qu'il faudra poncer la coque et qu'il faut donc laisser un peu de gras. Ainsi les baguettes seront parfaitement jointives.

Pense également à garder la poussière de bois de la découpe et du ponçage. Mélangée à de la colle diluée, elle servira à combler les interstices. L'avantage, comparé à un bouche-pores, c'est que la teinte est exactement la même que celle du bois utilisé.

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Message par Olivier78 Mar 24 Aoû 2021 - 11:36

D'accord Merci beaucoup Alain. Et du coup je continue de descendre jusqu'à la quille de cette façon ? Je ne repars pas depuis le bas vers le haut à un moment donné ?
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Message par Yoann Mar 24 Aoû 2021 - 11:57

C'est beaucoup mieu !
Les premières sont les plus simple...
Tu peux biensur commencer le bas les deux premières sont le galbord et ribord ..mais quand on débute on a du mal à visualiser la position de celle ci. Il faudra sûrement commencer à brocheter en plus du biseautage c'est à dire affiner la virure au niveau de l'étrave.

Je laisse Alain ou autres te conseiller j'ai pas l'habitude de ce type de coque...
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Message par Olivier78 Mar 24 Aoû 2021 - 12:04

Super merci beaucoup pour tes explications Yoann !
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Message par Olivier78 Jeu 27 Jan 2022 - 11:57

Bonjour à tous,

Après plusieurs moi en stand-by ça y est, la coque du Mayflower est terminée !! Bon elle n'est pas parfaite mais pour une première coque montée je trouve le résultat pas trop dégueu. Qu'en pensez-vous ?

Un immense merci pour l'ensemble de vos conseils très précieux ! J'ai gardé de la sciure de bois comme il m'avait été conseillé et j'ai créé ma propre pâte à bois de la teinte de la coque pour reboucher les trous. Même après ponçage ça laisse quelques tâches plus sombres j'espère que ça s'atténuera au vernissage.

Encore merci à tous !!



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Message par Fredo Dim 30 Jan 2022 - 18:35

Salut
Du ponçage, du ponçage, du ponçage!
Ya que ça de vrai !
Bonne continuation, ça part bien!
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Message par michel Dim 30 Jan 2022 - 18:49

Il prend forme, un
Bon ponçage et hop, courage et patience. Michel
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Message par Olivier78 Dim 30 Jan 2022 - 19:00

Merci à vous, je poursuis le travail !
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Message par Alain Degny Dim 30 Jan 2022 - 19:10

Il y a encore beaucoup de défauts de surface. Avant tout chose, continue le ponçage.

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