San Francisco II Artesania Latina (one more)
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Alain Degny
patbes33
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San Francisco II Artesania Latina (one more)
Voici donc mon projet.
L'envie m'a pris après la visite du chantier de l'Hermione à Rochefort. C'est très impressionnant !
La maquette de l'Hermione est en vente (Artesania aussi) mais la complexité des gréements m'a refroidi.
J'ai donc choisi le San Francisco (un peu) plus simple sur ce point.
J'ai hésité avec le San Juan mais le SFII a les voiles cousues. N'étant pas équipé (matériel et cerveau), cela a été décisif !
Ceci dit, à y regarder de plus près, la couture faite est assez grossière ... mais je n'aurais jamais pu faire mieux !
Le contenu de la boîte me paraît complet et de qualité ... 2 grands plans avec photos et détails des gréements. Et une doc en couleur. Celle-ci n'est pas toujours à jour par rapport aux pièces mais cela ne devrait pas être gênant. En modélisme, il faut lire attentivement la doc, et ne pas forcément la suivre ...
Je suis par contre étonné de ne pas trouver de support pour le modèle terminé. Une chose de plus à faire !
L'envie m'a pris après la visite du chantier de l'Hermione à Rochefort. C'est très impressionnant !
La maquette de l'Hermione est en vente (Artesania aussi) mais la complexité des gréements m'a refroidi.
J'ai donc choisi le San Francisco (un peu) plus simple sur ce point.
J'ai hésité avec le San Juan mais le SFII a les voiles cousues. N'étant pas équipé (matériel et cerveau), cela a été décisif !
Ceci dit, à y regarder de plus près, la couture faite est assez grossière ... mais je n'aurais jamais pu faire mieux !
Le contenu de la boîte me paraît complet et de qualité ... 2 grands plans avec photos et détails des gréements. Et une doc en couleur. Celle-ci n'est pas toujours à jour par rapport aux pièces mais cela ne devrait pas être gênant. En modélisme, il faut lire attentivement la doc, et ne pas forcément la suivre ...
Je suis par contre étonné de ne pas trouver de support pour le modèle terminé. Une chose de plus à faire !
Re: San Francisco II Artesania Latina (one more)
Ne plus fournir le socle, c'est un bon moyen de rogner sur tout.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
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Re: San Francisco II Artesania Latina (one more)
Par expérience, restes toujours très vigilant à chaque avancée.
Tu t'apercevras vite que les erreurs sont multiples et peuvent t'entraîner dans des galères monumentales !!!
Les photos sont belles mais j'ai trouvé jusqu'à trois côtes différentes sur une même donnée......
Je ferais d'ailleurs un post la dessus quand je pourrais !!!
Tu t'apercevras vite que les erreurs sont multiples et peuvent t'entraîner dans des galères monumentales !!!
Les photos sont belles mais j'ai trouvé jusqu'à trois côtes différentes sur une même donnée......
Je ferais d'ailleurs un post la dessus quand je pourrais !!!
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Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.
frederic Ravinet- Admin
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Re: San Francisco II Artesania Latina (one more)
Dernière édition par patbes33 le Sam 23 Mar 2013 - 14:05, édité 1 fois
Re: San Francisco II Artesania Latina (one more)
Un peu de détail sur ce que j'ai fait :
Ebavurage des couples et ponts
Traçage de quelques lignes de construction
Après présentation à sec, collage sur la fausse quille, à la colle rapide avec maintien par des legos pour l'équerrage, petites pinces et punaisies :
- couples 4 et 5 (numéros depuis la proue)
- couples 3 et 6 avec pont principal
- couple 2 et pont avant supérieur
- couples 1, 7 et 8
- pont de proue
- couple 9 (chateau) et pont arrière
Collage supplémentaire avec de la colle progressive légèrement diluée poussée dans les interstices avec un pinceau
Ebavurage des couples et ponts
Traçage de quelques lignes de construction
Après présentation à sec, collage sur la fausse quille, à la colle rapide avec maintien par des legos pour l'équerrage, petites pinces et punaisies :
- couples 4 et 5 (numéros depuis la proue)
- couples 3 et 6 avec pont principal
- couple 2 et pont avant supérieur
- couples 1, 7 et 8
- pont de proue
- couple 9 (chateau) et pont arrière
Collage supplémentaire avec de la colle progressive légèrement diluée poussée dans les interstices avec un pinceau
Re: San Francisco II Artesania Latina (one more)
Etapes suivantes :
- ponçage du couple 9 pour coller le pont dessus
- collage des ponts et pièces de structure restantes
- je vais rajouter des liteaux de pin sur les couples 1 et 2 pour avoir un plein et faciliter le bordage
- ponçage pour équerrage des couples et ajustement des ponts
- construction d'un support pour le chantier !
Ensuite :
- ranger et organiser mon bordel ... chantier pardon !
- relire en détail la doc pour éventuellement noter des modifications, recherches à faire, étapes à déplacer, etc ... Bref phaser et détailler les étapes !
- et surtout faire des recherches !! J'ai déjà réuni pas mal de littérature sur le net ... faut lire et assimiler !
J'avoue être très inquiet sur le bordage simple (une première pour moi) et surtout les gréements !!
- ponçage du couple 9 pour coller le pont dessus
- collage des ponts et pièces de structure restantes
- je vais rajouter des liteaux de pin sur les couples 1 et 2 pour avoir un plein et faciliter le bordage
- ponçage pour équerrage des couples et ajustement des ponts
- construction d'un support pour le chantier !
Ensuite :
- ranger et organiser mon bordel ... chantier pardon !
- relire en détail la doc pour éventuellement noter des modifications, recherches à faire, étapes à déplacer, etc ... Bref phaser et détailler les étapes !
- et surtout faire des recherches !! J'ai déjà réuni pas mal de littérature sur le net ... faut lire et assimiler !
J'avoue être très inquiet sur le bordage simple (une première pour moi) et surtout les gréements !!
Re: San Francisco II Artesania Latina (one more)
Beau début
Par contre, tes couples avant sont plus longs que la fausse quille. Est il prévu une pièce complémentaire, sinon, tu vas avoir un soucis
Par contre, tes couples avant sont plus longs que la fausse quille. Est il prévu une pièce complémentaire, sinon, tu vas avoir un soucis
flyfred- Messages : 1058
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Re: San Francisco II Artesania Latina (one more)
Oui j'ai vu ça ... Il me semble que qqun la deja signalé. Selon moi il faut poncer les couples pour récupérer la fausse quille. Mais il y a effectivement des pièces a rajouter.
Donc je vais vérifier ça avant de faire une bêtise !
Donc je vais vérifier ça avant de faire une bêtise !
Re: San Francisco II Artesania Latina (one more)
les couples 1 et 2 sont effectivement à poncer sinon au bordage tu aura une cassure et un dénivelé sur la quille!
regarde bien deux foix le plan de montage car malgré de belles fotos,
le pas à pas n'est pas explicite!
regarde bien deux foix le plan de montage car malgré de belles fotos,
le pas à pas n'est pas explicite!
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de la rive je regarde un océan de plaisir,la ou le tumulte t'attire,ce mouvement planetaire sera ton tombereau!
ofencer29350- Modérateur
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Re: San Francisco II Artesania Latina (one more)
De retour après un long we de vacances !
Pas beaucoup avancé, mais j'espère bien m'y remettre ce we.
Merci pour les conseils.
Je vais effectivement lire en détail la notice et les posts de construction pour me faire un pas à pas détaillé de tout ce qu'il faut faire.
Pas beaucoup avancé, mais j'espère bien m'y remettre ce we.
Merci pour les conseils.
Je vais effectivement lire en détail la notice et les posts de construction pour me faire un pas à pas détaillé de tout ce qu'il faut faire.
Re: San Francisco II Artesania Latina (one more)
j'ai regardé avec attention ton model f4u4 corsair que je trouve assez réussi;
juste si je peu me permettre deux détails
l'usure sur carlingue due à la montée du pilote dans le cockpit
les traces sous les ailes aux canons dues à l'ejection des projectiles et donc de l'usure et rouille a ces endroits!
mais là je pinaille!!!
juste si je peu me permettre deux détails
l'usure sur carlingue due à la montée du pilote dans le cockpit
les traces sous les ailes aux canons dues à l'ejection des projectiles et donc de l'usure et rouille a ces endroits!
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ofencer29350- Modérateur
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Re: San Francisco II Artesania Latina (one more)
Sauf erreur de ma part, sur un corsair, le pilote monte par un marche pied dans le volet, puis un autre marche pied retractable à la base du cockpit. J'ai pas assez usé le pourtour de ce marche pied et fait un raccord peinture sous la verriere. C'est moyen.
Il ne marche donc pas sur l'emplanture d'aile. Ceux sont les mécanos qui marchent dans le creux de l'aile. Et là, j'ai trop forcé sur l'usure !
Et bien vu : j'ai effectivement oublié de vieillir les fenêtres d'ejection ... j'avais déjà collé les roquettes ...
Il ne marche donc pas sur l'emplanture d'aile. Ceux sont les mécanos qui marchent dans le creux de l'aile. Et là, j'ai trop forcé sur l'usure !
Et bien vu : j'ai effectivement oublié de vieillir les fenêtres d'ejection ... j'avais déjà collé les roquettes ...
Re: San Francisco II Artesania Latina (one more)
je m'ecarte un peu du forum mais en fait je m'étais amusé à en réaliser deux modèle:
la version greg boyington ou je suis pas sur qu'a l'époque lespilotes avis le temps de monter par le marche pied ainsi que la version aeronavale aux couleur françaises
la tienne je pense est déjà une des dernieres version fin 1945 de cet avion utilisé par l'us navy!
la version greg boyington ou je suis pas sur qu'a l'époque lespilotes avis le temps de monter par le marche pied ainsi que la version aeronavale aux couleur françaises
la tienne je pense est déjà une des dernieres version fin 1945 de cet avion utilisé par l'us navy!
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ofencer29350- Modérateur
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Re: San Francisco II Artesania Latina (one more)
Oui on s'écarte ... et puis faut pas me lancer sur le sujet des avions et de Boyington ! sacré loulou celui la !
Juste pour préciser : c'est une version 1D mise en service début 44, et celui ci est de la VMF 214, l'escadre de Papy, qui a donc pu voler dessus avant d'etre fait prisonnier.
Promis : on arrête de parler avion !
Juste pour préciser : c'est une version 1D mise en service début 44, et celui ci est de la VMF 214, l'escadre de Papy, qui a donc pu voler dessus avant d'etre fait prisonnier.
Promis : on arrête de parler avion !
Re: San Francisco II Artesania Latina (one more)
J'ai un peu avancé :
- collage des derniers éléments de la structure, ainsi que d'un bloc de pin à la proue
- mise en place de renforts pour le collage de la muraille de pavois
- peinture marron ombre et réalisation de faux planchers pour les cales (pas encore collés)
- ponçage d'un côté des couples, faut que j'y revienne un peu ...
Parallèlement, je détaille la notice et rassemble plein de documentations sur internet pour apprendre à réaliser les différentes étapes. C'est très consommateur de temps et j'en ai pour des heures de lecture !
Avec mon support de chantier grand luxe en mousse !!
- collage des derniers éléments de la structure, ainsi que d'un bloc de pin à la proue
- mise en place de renforts pour le collage de la muraille de pavois
- peinture marron ombre et réalisation de faux planchers pour les cales (pas encore collés)
- ponçage d'un côté des couples, faut que j'y revienne un peu ...
Parallèlement, je détaille la notice et rassemble plein de documentations sur internet pour apprendre à réaliser les différentes étapes. C'est très consommateur de temps et j'en ai pour des heures de lecture !
Avec mon support de chantier grand luxe en mousse !!
Re: San Francisco II Artesania Latina (one more)
tu as eu raison de remplir l'avant en plein et les couples bien rattrapés!
lorsque tu colleras les murailles tu t'appercevras qu'un ponçage est nescessaire pour l'ajustage au niveau de la poupe ,mais réalise le plaquage de la poupe au préalable
lorsque tu colleras les murailles tu t'appercevras qu'un ponçage est nescessaire pour l'ajustage au niveau de la poupe ,mais réalise le plaquage de la poupe au préalable
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ofencer29350- Modérateur
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Re: San Francisco II Artesania Latina (one more)
Je n'ai pas compris : tu me conseilles de plaquer la poupe avant de coller les murailles ?
C'est ce que dit la doc, mais je vais y regarder de plus près car je veux pouvoir masquer au maximum la tranche en CP par le bordage.
C'est ce que dit la doc, mais je vais y regarder de plus près car je veux pouvoir masquer au maximum la tranche en CP par le bordage.
Re: San Francisco II Artesania Latina (one more)
la tranche en cp sera masquée par le bordage justement et si tu le fais après le bordage te gèneras pour le plaquage!
et bon courage pour celui ci car c'est un simple bordée donc pas le droit à l'erreur
j'ai été obligé de mastiquer puis poncer pour rattraper les erreurs!
et bon courage pour celui ci car c'est un simple bordée donc pas le droit à l'erreur
j'ai été obligé de mastiquer puis poncer pour rattraper les erreurs!
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Re: San Francisco II Artesania Latina (one more)
J'ai bien avancé sur le lattage des ponts. Après pas mal de questions existentielles et essais sur le schéma de lattage, la longueur des virures, le calfatage ... je me suis lancé.
Finalement, j'ai choisi un schéma répétitif 1 sur 4, avec quelques exceptions quand cela me semblait invraisemblable. J'ai aussi décidé de marquer le calfatage par un léger coup de mine sur la tranche.
J'ai prédécoupé les lattes en en 4 longueurs (pleine, 3/4, 1/2 et quart) avec un outil que je m'étais fabriqué pour des découpes de plastique. La construction de l'outil était un projet en soi. Il n'est pas parfait mais il marche : moins d'une demi heure pour couper toutes les virures. Super outil aussi : le cutter rotatif : net et rapide !
Je me suis fait la main sur les ponts des extrémités puis commencé les ponts principaux. Pour me caler, j'ai collé par quelques petits points une latte pour marquer le milieu et m'appuyer pour les premières rangées.
Pour les lattes périphériques, j'applique un peu de colle diluée pour bien fixer et consolider. Après je découperai grossièrement au ciseau puis ébarbage au cutter et finalement ponçage.
Après ponçage des ponts, il faudra que je traite le bois. J'ai lu dans quelques posts que beaucoup utilisent de l'huile, certains vieillisent aussi. Faut que je lise ça dans le détail. A priori, je ne pense pas faire de vieillissement, et j'hésite à teinter ...
Quelques conseils sur le choix d'une huile ou teinte ?
Finalement, j'ai choisi un schéma répétitif 1 sur 4, avec quelques exceptions quand cela me semblait invraisemblable. J'ai aussi décidé de marquer le calfatage par un léger coup de mine sur la tranche.
J'ai prédécoupé les lattes en en 4 longueurs (pleine, 3/4, 1/2 et quart) avec un outil que je m'étais fabriqué pour des découpes de plastique. La construction de l'outil était un projet en soi. Il n'est pas parfait mais il marche : moins d'une demi heure pour couper toutes les virures. Super outil aussi : le cutter rotatif : net et rapide !
Je me suis fait la main sur les ponts des extrémités puis commencé les ponts principaux. Pour me caler, j'ai collé par quelques petits points une latte pour marquer le milieu et m'appuyer pour les premières rangées.
Pour les lattes périphériques, j'applique un peu de colle diluée pour bien fixer et consolider. Après je découperai grossièrement au ciseau puis ébarbage au cutter et finalement ponçage.
Après ponçage des ponts, il faudra que je traite le bois. J'ai lu dans quelques posts que beaucoup utilisent de l'huile, certains vieillisent aussi. Faut que je lise ça dans le détail. A priori, je ne pense pas faire de vieillissement, et j'hésite à teinter ...
Quelques conseils sur le choix d'une huile ou teinte ?
Re: San Francisco II Artesania Latina (one more)
Beau travail sur ton plancher !!!
Pour le traitement du bois, tu as quasiment une technique par modéliste. Regardes un peu les modèles de chacun et aussi dans trucs et astuces pour te donner une idée.
Mais à part la protection du bois, c'est vraiment une histoire de goût.
Pour le traitement du bois, tu as quasiment une technique par modéliste. Regardes un peu les modèles de chacun et aussi dans trucs et astuces pour te donner une idée.
Mais à part la protection du bois, c'est vraiment une histoire de goût.
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frederic Ravinet- Admin
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Localisation : AMBOISE
Re: San Francisco II Artesania Latina (one more)
Petites avancées cette semaine ...
Le lattage des ponts est terminé. Je n'ai finalement pas simulé les cloutages.
Les lattages à clin sont faits aussi. J'ai voulu découper les emplacements des futures portes, car je ne trouvais pas satisfaisant de les coller sur les clins. Pas facile mais on y arrive !
J'ai tout poncé au 120 puis 280. Je referai un ponçage en 500, 800 puis 1000 avant de traiter. J'ai acheté du Fond dur chez LM, incolore spécial Meubles des Anciens Ebénistes. J'espère que ça ira, c'est le seul que j'ai trouvé !
J'ai prévu de faire un test avant pour voir si une teinte s'impose, mais j'aimerais bien laisser tout naturel.
Je vais bientôt devoir coller les murailles, je sens que c'est pas gagné non plus au niveau des ajustements ...
J'hésite à traiter mes ponts avant le collage des murailles ou plus tard ...
Avant : ça les protège et facilite le polissage final
Qu'en pensez vous ?
Le lattage des ponts est terminé. Je n'ai finalement pas simulé les cloutages.
Les lattages à clin sont faits aussi. J'ai voulu découper les emplacements des futures portes, car je ne trouvais pas satisfaisant de les coller sur les clins. Pas facile mais on y arrive !
J'ai tout poncé au 120 puis 280. Je referai un ponçage en 500, 800 puis 1000 avant de traiter. J'ai acheté du Fond dur chez LM, incolore spécial Meubles des Anciens Ebénistes. J'espère que ça ira, c'est le seul que j'ai trouvé !
J'ai prévu de faire un test avant pour voir si une teinte s'impose, mais j'aimerais bien laisser tout naturel.
Je vais bientôt devoir coller les murailles, je sens que c'est pas gagné non plus au niveau des ajustements ...
J'hésite à traiter mes ponts avant le collage des murailles ou plus tard ...
Avant : ça les protège et facilite le polissage final
Qu'en pensez vous ?
Re: San Francisco II Artesania Latina (one more)
Salut, moi je te dirais de les traiter avant, comme ca t'es tranquille, et juste du fond dur c'est impeccable
Très bien reussi ton pont
Cédric
Très bien reussi ton pont
Cédric
xander898- Messages : 404
Date d'inscription : 17/02/2013
Age : 50
Localisation : Mennecy
Re: San Francisco II Artesania Latina (one more)
Au contraire de Cédric, je traite à la fin, quand il n'y a plus de risque de pollution du support (taches de colle, traces de doigts...) qui obligent à recommencer le traitement.
Conseil surtout valable pour les versions vieillies. Car plus on repasse une lasure colorée, plus elle monte en teinte.
Voila un pour, un contre. Qui arbitre?
Conseil surtout valable pour les versions vieillies. Car plus on repasse une lasure colorée, plus elle monte en teinte.
Voila un pour, un contre. Qui arbitre?
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25419
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: San Francisco II Artesania Latina (one more)
Quand tu dis a la fin ... c'est avant d'attaquer les mats, cordages ou vraiment tout fini ?
Comme j'ai lu qu'il fallait reponcer ou au moins polir le fond dur à la laine d'acier 000, je vois mal comment tu arrives à faire cela avec tous les détails en place.
Et il me semblait aussi avoir vu qqe part que le fond dur protégeait bien le bois en le saturant.
Dilemme, dilemme ...
Comme j'ai lu qu'il fallait reponcer ou au moins polir le fond dur à la laine d'acier 000, je vois mal comment tu arrives à faire cela avec tous les détails en place.
Et il me semblait aussi avoir vu qqe part que le fond dur protégeait bien le bois en le saturant.
Dilemme, dilemme ...
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