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Le Marsouin

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Message par Barnouic Mar 24 Aoû 2021 - 20:14

Faisant contre mauvaise fortune bon cœur j'ai mis à profit ce contre-temps pour approfondir ma recherche d'images de référence et là je suis tombé, parmi les innombrables photos de chalutiers de ce type, sur celle du L.270 qui représenterait Le Marsouin  Question . Quelqu'un (ou quelqu'une)  parmi vous aurait-il (elle) d'autre photos de ce navire en particulier ou celles d'autres unités de sa classe : 25 mètres de long et moins de 200 tonneaux ?


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Message par Barnouic Mar 24 Aoû 2021 - 22:56

Pour la petite histoire et la beauté de la chose on retiendra qu’il ne faut pas trop se fier aux apparences… Ainsi en va-t-il du L.4770 dont une publication du site néerlandais du port de Scheveningen fait état (https://www.scheveningen-haven.nl/yabbse/index.php?topic=2999.1440) photo à l’appui, en le présentant ainsi (je traduis) :

L.4770 - Gay Lussac
Construit en 1948 à La Seine sur Mer.
Armement. Gautier de Lorient
34,50 x 7,00 x 4,05 m.
450 cv Man.
Lors d'une tempête dans la nuit du 15 au 16 mai 1951, le navire a fait naufrage avec 16 hommes à bord en la mer d'Irlande.

Va pour le Gay-Lussac.
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Seulement un article du Télégramme du jeudi 02 novembre 1950 relate, photo à l’appui, un remorquage par l’Abeille 25 en ces termes :

Hier matin vers 11h00, le remorqueur de sauvetage ABEILLE 25 appareillait du port de commerce de Brest. Il venait de recevoir un message émanant du chalutier MON PETIT, de Lorient, en difficulté dans l'Iroise au large de la Chaussée de Sein. Le remorqueur réussit sans difficulté en raison du beau temps, à passer une remorque au chalutier qui, hier vers 17h00, entrait à Brest. Le MON PETIT, patron Joseph Morvan, appartenant à l'armement Lafitte de Lorient, monté par 15 hommes d'équipage, avait quitté son port d'attache samedi dernier pour les lieux de pêche de Labadie Bank, au sud des côtes d'Irlande.

Il y avait environ 24 h qu'il se trouvait en pêche quand une avarie se produisit à l'arbre porte-hélice. Quatre boulons sur six avaient sauté. Le mécanicien du bord réussit, par des moyens de fortune, à réparer provisoirement l'avarie, puis le bâtiment gagna les côtes françaises à allure réduite. Arrivé à proximité de celles-ci, le patron jugea plus prudent d'alerter l'ABEILLE 25 qui répondit tout de suite à son appel.

Le MON PETIT, long de 33 m, doté d'un moteur de 500 ch, a été dans la soirée conduit au port de commerce, où les chantiers Dubigeon procéderont aujourd'hui aux réparations nécessaires.


Va pour le Mon Petit que l’on voit ici photographié depuis l’arrière de l’Abeille 25…


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Qu’un journaliste brodasse en rapportant les caractéristiques techniques d’un bateau somme toute assez ordinaire, passe ; que le bateau ait changé de nom et d’amateur entre novembre 1950 et mai 1951, passe encore (bien que cela reste à vérifier) ; mais qu’une photo soit bricolée histoire de montrer à tout prix quelque chose aux bataves, là c’est non ! C’est même grôôôssiè…



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Message par Barnouic Mar 24 Aoû 2021 - 23:05

Au fait ! Une coque d'environ 33m - échelle 1/33ème, ben ça fait un modèle d'un gros mètre Le Marsouin - Page 2 1f60e

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Message par Jean-Claude 59 Mer 25 Aoû 2021 - 7:56

La quête du sensationnel n'arrête pas les journalistes.
De toute évidence c'est une photo retouchée !
Il suffit de comparer la houle; l'ombre portée et les marins à la proue.
Mais comme ce n'est pas suffisant, l'angle en bas à droite à été supprimé et la mer complétée.
C'est ténu mais visible.
Et je ne parle pas du nom effacé.
Je ne dis pas qu'il y ai eu un accident à cette date mais trafiquer une photo pour ajouter du sensationnel c'est honteux.
Encore un coup des noircisseurs de papier.
Je ne pourrais pas d'aider dans ta recherche, mes faibles connaissances s'arrêtent à la voile.
Bon courage pour tes recherches.
Je pense qu'un mètre est une bonne taille pour un bateau navigant.
Mais là je m'efface devant Albertus.
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Message par Invité Mer 25 Aoû 2021 - 8:56

La retouche photo est une pratique courant en édition, cela fut meme mon métier durant 60ans (dont25ans sous Photoshop le reste à la main (généralement à la gouache ou au Keilitz). Lorsqu'on travaille pour un client qui paye (cher) on ne peut pas se permettre l'à peu près mais dasn un journal, la retouche s'apparente plus à du bricolage-maquillage

A propos de l'échelle des maquettes navigantes, non seulement il faut au moins 1 metre mais aussi avoir la plus grande échelle possible : un bateau de 1m au 1/33 n'aura pas la même présence sur l'eau qu'un bateau de 1m au 1/15

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Message par Barnouic Mer 25 Aoû 2021 - 9:35

On ne peut qu'être d'accord...

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Message par Barnouic Mer 25 Aoû 2021 - 10:53

Pour en revenir au modèle LE MARSOUIN selon NAVIG, il m’apparait de plus en plus clairement que le concepteur qui a commis ce plan a fait une sorte de mix commercial entre le L.270 – LE MARSOUIN de 24,50 mètres pour la carène et un bateau de 34,50 mètres tel que le L.4770 – MON PETIT // GAY-LUSSAC pour les superstructures. Il est flagrant que ces dernières ne peuvent pas être au 1/30ème (cf. hauteur de timonerie déjà évoquée) et que l’implantation et le nombre des panneaux de cale (souvent dans la réalité avec un surbau de 0,80) dans un espace aussi exigu (déjà encombré par les manœuvres, parc à poissons et autres apparaux) rendrait impossible le travail des prises à poste.

Pour résumer, il va bien falloir s’accommoder de ces particularités tout en adaptant de manière plus crédible le plan de pont, trichant au cas par cas pour tout ce qui tourne autour sans que ça se voit de trop. Bref, c’est comme d’hab…

Mais qu'en pense Albertus ?

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Message par Barnouic Mer 25 Aoû 2021 - 17:49

Mon conseil du 24 août 01:12 est de plus en plus d'actualité.

Vous le croirez si vous voulez : pas de bois lamellé dans un rayon de 30km (c'est ce que vient de m'annoncer la dame qui fait mes courses). Va m'falloir un plan "B" rapidos...

Le Mayet de Montagne est une île autour de laquelle la mer a été démontée. What a Face


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Message par Jean-Claude 59 Mer 25 Aoû 2021 - 18:23

Tu n'as pas de magasin de bricolage chez toi ? Ils doivent en avoir.
Sinon je commande mon bois ici.
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Message par Barnouic Mer 25 Aoû 2021 - 18:37

@ Jean-Claude 59

30 km à la ronde, ça veut dire TOUS les brico-machins de La Palisse, Vichy-Cusset et Roanne. A ce compte là pourquoi pas Limoges, Valence ou Lyon ?

Je commence à me demander si du CP ne ferait pas l'affaire ?

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Message par Jean-Claude 59 Mer 25 Aoû 2021 - 18:43

Je n'ai pas regardé ou tu habite.
Si c'est pour les couples je pense que le CP peu suffire.
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Message par Barnouic Mer 25 Aoû 2021 - 18:45

@ Jean-Claude 59

C'est pour le chantier de montage quille en l'air...

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Message par Jean-Claude 59 Mer 25 Aoû 2021 - 18:50

Ok,
si c'est pour le chantier c'est bon, il ne doit pas y avoir trop de contrainte.
Le CP ordinaire peu suffire.
Je pense.
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Message par Barnouic Mer 25 Aoû 2021 - 19:01

@ Jean-Claude 59

Des contraintes ? A part le poids des serre-joints, je ne vois pas. Le modèle ne fait même pas 1 mètre !

Une question de planéité ? Même en aéromodélisme où la rigueur est de règle on se fait moins ch... que cà !


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Message par Jean-Claude 59 Mer 25 Aoû 2021 - 19:12

J'ai une planche de CP ordinaire de 22 mm comme support.
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Message par wadone Mer 25 Aoû 2021 - 20:12

Bonjour à tous,

Je partage l’avis de Jean_Claude, une planche de CTP en 22mm est plus que suffisant

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Message par Barnouic Mer 25 Aoû 2021 - 20:39

Va pour la base en CP épais. Restera le calage à +20mm pour la mise en place au bon niveau des couples de la poupe. Calage qui devra supporter le jeu de cales spécifiques fournies d'origine pour chaque couple.

Sachant que je n'ai pas de machine combinée à bois je vais devoir jouer avec des barreaux de 20x20 du commerce à positionner avec précision avant mise en place desdites cales spécifiques.

Du travail en plus qui pourrait me conduire à monter un sister ship, histoire d'amortir le temps passé à préparer ce maudit chantier.

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Message par Alain Degny Jeu 26 Aoû 2021 - 2:17

J'ai toujours utilisé du CP pour le chantier que je fais découper aux dimensions voulues dans un Bricomarché.

Pour les kits, la fiabilité historique est plus que douteuse. Les fabricants les arrangent à leur sauce, quand ils ne proposent pas des navires qui n'ont jamais existé avec un résumé de carrière bidon.  

Et juste pour le plaisir.  J'ai une affection particulière pour la réplique américaine de l'arche de Noé échelle 1/1 avec son gouvernail à safran inventé par les Chinois vers l'an mil et ses stabilisateurs de roulis datant du XIXe. Et je ne parle pas du bordé de style parquet. Manque que le hamburger McNoah pour que la fête soit complète.

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Message par Barnouic Jeu 26 Aoû 2021 - 10:39

Vous le croirez si vous voulez : pas de lamellé dans un rayon de 30km (c'est ce que vient de m'annoncer la dame de confiance qui fait toutes mes courses). Va falloir un plan "B" rapidos...


Le Mayet de Montagne est une île autour de laquelle la mer a été démontée.

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Message par Barnouic Jeu 26 Aoû 2021 - 10:53

La notice dit çà ;

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Et l'illustre ainsi :

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Je pensais obtenir la cote impérative de 64mm en interposant entre les deux planches 2 plaques de CP de 22mm d'épaisseur chacune.

A moins que de monter l'ensemble quille en bas avec calage à l'avant (je le sens pas trop là...), une autre solution consisterait à allonger provisoirement la hauteur des couples par une bande de CP réglée pour obtenir une surélévation de 64mm.

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Message par Invité Jeu 26 Aoû 2021 - 10:59

La méthode du kit est aberrante !
en fait, on doit ajouter des allonges à tous les couples, allonges calculées à partir de la ligne de flottaison,, travailler quille en l'aire t fixer ces allonges sur une chantier plat. Avec une longueur d'un mètre, tous les panneaux conviennent : particules, aggloméré, MDF etc
Une bonne quinzaine d'articles à lire sur le sujet à partir de ce lien :
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Message par Jean-Claude 59 Jeu 26 Aoû 2021 - 10:59

Si j'ai bien vu la ville la plus proche est Vichy.
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Message par Barnouic Jeu 26 Aoû 2021 - 11:40

Vichy, oui, une ville qui a un certain cachet...

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Message par Jean-Claude 59 Jeu 26 Aoû 2021 - 11:45

Je comprends mieux ton problème.
S'il n'y a pas de magasin de bricolage plus près c'est galère.
Des routes départementales tortueuses.
Ma belle sœur habite en Ardèche, c'est pareil.
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Message par Barnouic Jeu 26 Aoû 2021 - 12:10

Oui... et en plus avec un problème de mobilité tout devient compliqué dès que l'on sort de l'ordinaire Bourbonnais. Comme j'ai déjà pu le dire :

L'Allier c'est beau  mais l'Ille et Vilaine... c'est pas mal non plus. Rolling Eyes  


Dernière édition par Barnouic le Sam 28 Aoû 2021 - 6:32, édité 1 fois

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Message par Jean-Claude 59 Jeu 26 Aoû 2021 - 14:12

J'ai trouvé ça, je ne suis pas fan de ce site mais quand on ne peu pas faire autrement.
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une autre adresse : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
ou alors : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Si tu ne peux te déplacer voila un choix possible.
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