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Le Marseille de Mamoli

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Message par pascalg Lun 25 Oct 2021 - 11:27

Bon jour à tous Smile

Voilà c'est parti...j'ouvre ce fil qui, je le souhaite, pourra servir de fil conducteur à l'aide que je ne manquerai pas de solliciter Embarassed

Sur les échanges précédents voici les photos réclamées :

Contenu de la boite :
Le Marseille de Mamoli 20211015

Coque "dégrossie" : Le Marseille de Mamoli 20211014

Détail des pièces en CP que je n'ai pas pu encore identifier :
Le Marseille de Mamoli 20211013

J'ai passé du temps à lire les plans ainsi que les nomenclatures et instructions de montage de la coque. J'ai compris l'ensemble il me semble sauf pour ce qui concerne la réalisation de la poupe.
Reste flou pour le moment le montage/habillage de la proue et de la quille.

La 3° photo montrent les pièces en CP dont je n'ai pas trouvé l'utilisation...je présume qu'elles appartiennent à la structure de la coque...

Soyez indulgent, si je suis qq peu béotien pour le moment dans le domaine, je compte bien avancer dans le bon sens Very Happy

Si vous passez par ici n'hésitez pas à commenter, je suis preneur de toute critique Smile

Bonne journée à tous
PascalG

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Message par Yoann Lun 25 Oct 2021 - 11:57

Cela ressemble au montage du grétel.
Il faut gratter légèrement les parties brûlées par le laser sur le ctp.
Dans un kit c'est pas des plans mais des instructions. Tu as peut être une vue à l'échelle pour repérer la rablure...

Personnellement je préfère commencer par la charpente axiale entièrement. Préparer le ctp de la quille avec une rablure, la partie de l'étambot a creuser pour que le bordage soit à fleur de celui ci.
Et j'ai collé ensuite lensemble bien à plat et ensuite j'ai bordé.
Mais ça c'est ma façon ..le kit souvent c'est l'inverse et il ne parle pas de la préparation à faire.
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Message par Michel L'ancien Lun 25 Oct 2021 - 12:54

Le bonjour te va,
il se peut que Yoann et moi soit nous recouvrons quant aux réponse ou que nous soyons légèrement divergent dans les conseils, (cela peut toujours s'arranger !)
Dans la vue de détails à gauche je verrais renforts des porte-haubans (2). Sur un dessin on peut les voir soit au dessus et éventuellement au dessous, e général comme les haubans tirent sur les porte-haubans je les verrais au dessus avec en plus certainement non dessiné des inserts dans la coque afin de résister aux efforts des haubans.

Le Marseille de Mamoli 3_port10  
Les remarques de Yoann sont le bon truc, mais je n'ai jamais fait de coque en danseuse malgré les renforts.
Enfin lis le tuto !
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Message par pascalg Lun 25 Oct 2021 - 13:17

J'avais répondu à Yoann mais le comm n'apparait pas ici fausse manip sans doute...
Je disais : première leçon : faire un effort de précision dans mon vocabulaire pour faciliter la compréhension Wink

Oui bien sûr pour le tuto.
Je pensais que les pièces en CP pouvaient n'être que invisibles cause esthétique.

Il faut absolument que je comprenne comment se construit la poupe avant d'aller plus loin.

Je reviendrai avec des questions précises selon mon avancement.
merci

pascalg

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Message par Michel L'ancien Lun 25 Oct 2021 - 13:33

Re bonjour,
il y a bien une feuille montrant la maquette échelle 1 ?
Si oui montre la poupe qu'on l'étudie !
Voici une poupe entre d'autres avec des sabords de fuite mais il y en a d'autres !

Le Marseille de Mamoli Une_po11
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Message par Alain Degny Lun 25 Oct 2021 - 13:49

Pascal. La poupe est formée d'une voûte d'arcasse dont le pied démarre contre le dernier couple et au dessus d'elle, du tableau.

Pour assurer ton coup, tu laisseras largement déborder les baguettes au delà du dernier couple et tu poseras le tableau, à blanc. Il s'encastre entre les baguettes de bordé dont on verra le chant. Quand tu seras satisfait de sa mise en place, tu n'auras plus qu'à tracer sur le bordé, la courbe de la voûte d'arcasse et à la découper.

De toute manière, nous te guiderons au vu des photos que tu posteras.

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Message par Michel L'ancien Lun 25 Oct 2021 - 14:37

Le bonjour te va Alain,

Pascal. La poupe est formée d'une voûte d'arcasse dont le pied démarre contre le dernier couple et au dessus d'elle, du tableau.
Je suis d'accord avec toi, j'ai bien un détail de poupe mais il est trop détaillé. un schéma du positionnement de ces termes.
Ce serait mieux à mon avis pour Pascal.
Moi je dis cela mais je ne veux vexer personne !

PS ; sur le coup je pensais que c'était le commerce de Marseille, mais heureusement non c'est une goélette à huniers !
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Message par Yoann Lun 25 Oct 2021 - 15:15

Tu dois avoir deux bloc de bois à coller sur le dernièr couple et le ctp du pont. A mettre en forme.
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Message par Michel L'ancien Lun 25 Oct 2021 - 15:33

Re bonjour, 
voici le schéma avec les explications :

Le Marseille de Mamoli Une_po12 

En plus des deux élément cités par Yoann pour la poupe, il serait bon pour la simplicité de construction des apôtres à la proue.
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Message par Dany Lun 25 Oct 2021 - 18:03

Bonjour Pascal,
     Sur la 3ème photo de ton post, tu as les pièces du support de ta maquette...
Le Marseille de Mamoli Suppor10
    Dans la version de ma maquette ce support était en bois et non pas en CTP... Et l'assemblage de ce support était expilquer dans le plan n°3...
Le Marseille de Mamoli Plan_310

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Message par Dany Lun 25 Oct 2021 - 18:12

Les 2 blocs de bois à coller, dont parle Yoann, sont illustrer dans le plan 1 figure 4...
Le Marseille de Mamoli Plan_111

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Message par pascalg Lun 25 Oct 2021 - 18:37

Yesss merci tous pour votre implication  Le Marseille de Mamoli 1f64f

C'est effectivement cette pièce 25 (les 2 bouts de bois dont parle Yoann et Dany qui me posent problème : je ne les vois absolument nulle part dans le kit...je m'imagine qu'il s'agit de 2 pièces préformées "pleines" ...certainement je me trompe sinon je les verrai.

Le Marseille de Mamoli 20211020
Le Marseille de Mamoli 20211021

Pour le moment je sèche encore...

Question subsidiaire concernant la colle : voici ce que j'ai acheté en boutique chez le modéliste (colle blanche qui nécessite de maintenir une pression pendant un petit moment avant prise, invisible). Je me souviens avoir utilisé de la colle néoprène lors de mes premiers bateaux car prise bien plus rapide toutefois ajustable. Que conseillez-vous ?
Le Marseille de Mamoli 20211019

Fin de journée de boulot je vais pouvoir m'y mettre Very Happy

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Message par pascalg Lun 25 Oct 2021 - 18:47

Dany a écrit:Bonjour Pascal,
     Sur la 3ème photo de ton post, tu as les pièces du support de ta maquette...

    Dans la version de ma maquette ce support était en bois et non pas en CTP... Et l'assemblage de ce support était expilquer dans le plan n°3...
Tes notices semblent bien plus détaillées (et mieux imprimées) que les miennes...l'herbe est toujours plus verte ailleurs lol!
Maintenant elle coïncident c'est déjà ça !

merci c'est rassurant (je pensais que les pièces en CTP n'étaient pas visibles).
Bonne soirée

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Message par pascalg Lun 25 Oct 2021 - 18:49

L'ancien a écrit:
En plus des deux élément cités par Yoann pour la poupe, il serait bon pour la simplicité de construction des apôtres à la proue.

Désolé, je n'ai pas compris ceci Embarassed 

Bonne soirée

pascalg

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Message par bernardw Lun 25 Oct 2021 - 19:12

pascalg a écrit:
Question subsidiaire concernant la colle : ... Je me souviens avoir utilisé de la colle néoprène lors de mes premiers bateaux car prise bien plus rapide toutefois ajustable. Que conseillez-vous ?...

Oublie le néoprène pour de la colle vinylique. (comme celle que l'on ta vendu)
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Message par Alain Degny Lun 25 Oct 2021 - 19:26

Il y a de bonne chance que la pièce 25 soit juste un parallélépipède de balsa ou autre qu'il faille façonner.

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Message par pascalg Lun 25 Oct 2021 - 19:27

Alain Degny a écrit:Il y a de bonne chance que la pièce 25 soit juste un parallélépipède de balsa ou autre qu'il faille façonner.
C'est ce que je redoute car rien dans le kit  Sad

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Message par pascalg Lun 25 Oct 2021 - 19:29

bernardw a écrit:
Oublie le néoprène pour de la colle vinylique. (comme celle que l'on ta vendu)

Merci pour le conseil...et pour le collage des pièces métalliques si besoin ?

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Message par kangoo91 Lun 25 Oct 2021 - 19:35

bernardw a écrit:
pascalg a écrit:
Question subsidiaire concernant la colle : ... Je me souviens avoir utilisé de la colle néoprène lors de mes premiers bateaux car prise bien plus rapide toutefois ajustable. Que conseillez-vous ?...

Oublie le néoprène pour de la colle vinylique. (comme celle que l'on ta vendu)

Et je rajouterai qu'une simple colle "blanche" pour bois dans tout bon rayon bricolage fait aussi bien et pour moins cher.
Il en existe 2 versions, une plus rapide que l'autre. Personnellement, je n'ai que la rapide et elle va très bien.
Enfin, ces colles sont invisibles surtout si on prend le soin d'essuyer les surplus avant qu'ils ne sèchent (avec un chiffon légèrement mouillé).

Quand il te faudra coller autre chose que du bois, là tu pourras avoir besoin de néoprène.

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Message par Michel L'ancien Lun 25 Oct 2021 - 20:47

Re bonjour,
comme te dit Laurent blanche rapide de super marché et pour les menus travaux autres aussi la cyano mais avec du bicarbonate car elle vieillit mieux !
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Message par Alain Degny Lun 25 Oct 2021 - 21:03

Tu as deux sortes de colle à bois. La normale et celle à prise rapide. En vente partout.

Pour maintenir les baguettes sans faire de trous, tu peux utiliser des épingles à tête plastique. Tu l'enfonces le long de la baguette en la serrant bien et c'est la tête plastique qui fait pression le temps du séchage.

C'est forcément plus long, puisqu'on ne peut coller qu'une baguette à la fois. Et si tu utilises des clous classiques, ne jamais les enfoncer complètement, ils ne sont là que pour maintenir la baguette pendant que la colle sèche. Ensuite, on les enlève avec une pince.

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Message par pascalg Lun 25 Oct 2021 - 21:23

Va pour la colle et l'astuce épingles plastiques...là mes petits trucs de marqueterie vont me servir  Very Happy

Pour le bloc de balsa si c'est un manque...c'est cuit ! je vais attendre si autre avis

MErci à tous et bonne soirée

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Message par Yoann Lun 25 Oct 2021 - 21:41

Les apôtres sur une maquette c'est les blocs en un ou plusieurs morceaux souvent à la proue et poupe. Ça aide au collage du bordage
Sur les kits mamoli souvent à la proue C'est plusieurs morceaux de ctp et un bloc pour la poupe (mais normalement déjà avec la courbe) qu'il faut recouper à la forme du couple
Le Marseille de Mamoli 2021-149
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Message par pascalg Mar 26 Oct 2021 - 0:04

Pour la proue, effectivement j'ai plusieurs morceaux de CTP pas de souci, par contre rien pour la poupe...

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Message par Yoann Mar 26 Oct 2021 - 1:25

Peut être les petites morceaux de ctp que vous avez pas identifié ?
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