Le Matthew
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Le Matthew
Bonsoir a tous ,
je recherche un plan de bateau introuvable chez nous.
il s'agit du "Matthew" la carvelle de John Cabot de 1497.
Je vous expose briévement mon projet. Au xv eme siecle ,Penmarc'h fût un grand port de commerce européen.Les archives montrent que les armateurs penmarchais faisait du cabotage entre Bordeaux et Ijmuiden en Hollande,en passant par l'angleterre.
La richesse des notables du coin permis de faire construire l'église de penmarc'h en 1502.
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Evidemment ces riches commerçants ont fait graver dans la pierre leurs navires source de leur revenus.
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Il y a plusieurs différentes sculptures de pierres ,mais la plupart représentent une caraque ou carvelle.
J'ai donc cherché a retrouvé un plan de ce type de batiment et le seul que j'ai trouvé (facilement) est la Santa Maria 1492.
Mon but étant de réaliser une caraque Penmarchaise et d'en faire cadeau a mon frére féru d'histoire.
Mais en fouinant un peu plus ,j'ai trouvé la réplique d'une caraque de l'époque qui ressemble fort a mon navire Penmarchais.
il s'agit du "Matthew".Malheureusement,impossible de récuperer les plans.
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Je demande de l'aide aux anglophones du Forum.
Voici le lien ou j'ai trouvé la trace de ce navire. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Merci a tous .
amitiés
michael
je recherche un plan de bateau introuvable chez nous.
il s'agit du "Matthew" la carvelle de John Cabot de 1497.
Je vous expose briévement mon projet. Au xv eme siecle ,Penmarc'h fût un grand port de commerce européen.Les archives montrent que les armateurs penmarchais faisait du cabotage entre Bordeaux et Ijmuiden en Hollande,en passant par l'angleterre.
La richesse des notables du coin permis de faire construire l'église de penmarc'h en 1502.
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Evidemment ces riches commerçants ont fait graver dans la pierre leurs navires source de leur revenus.
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Il y a plusieurs différentes sculptures de pierres ,mais la plupart représentent une caraque ou carvelle.
J'ai donc cherché a retrouvé un plan de ce type de batiment et le seul que j'ai trouvé (facilement) est la Santa Maria 1492.
Mon but étant de réaliser une caraque Penmarchaise et d'en faire cadeau a mon frére féru d'histoire.
Mais en fouinant un peu plus ,j'ai trouvé la réplique d'une caraque de l'époque qui ressemble fort a mon navire Penmarchais.
il s'agit du "Matthew".Malheureusement,impossible de récuperer les plans.
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michael
michael Gloaguen- Modérateur
- Messages : 6801
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 57
Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: Le Matthew
C'est vrai qu'il y a des ressemblances avec la Santa Maria .... Si ce n'est la surélévation arrière qui n'existe pas sur le Matthew.
Pas très connu ce navire ...... tu vas peut être avoir du mal à trouver des plans même sommaires.
Pas très connu ce navire ...... tu vas peut être avoir du mal à trouver des plans même sommaires.
_________________
Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.
frederic Ravinet- Admin
- Messages : 4983
Date d'inscription : 12/06/2012
Age : 69
Localisation : AMBOISE
Re: Le Matthew
Beau projet en tous les cas
Parc contre pour la documentation..
Attendons l'avis de nos érudits
Parc contre pour la documentation..
Attendons l'avis de nos érudits
_________________
Bien cordialement
Stephan
...........................................................................................................................................................................................
Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...
Proverbe SHADOK
Re: Le Matthew
[img][/img]
Bonjour à tous
Il est très très difficile de trouver de elements valables sur cette période, c'est du domaine de l'archéologie !
Par contre le "MAY FLOWER" compte tenu de son histoire a occasionné des recherches. Bien que plus tardif ,1620,il pourrait répondre à cette demande ? J'ai des problémes avec les photos , jessaye de résoudre
Bien cordialement
Tolia
Bonjour à tous
Il est très très difficile de trouver de elements valables sur cette période, c'est du domaine de l'archéologie !
Par contre le "MAY FLOWER" compte tenu de son histoire a occasionné des recherches. Bien que plus tardif ,1620,il pourrait répondre à cette demande ? J'ai des problémes avec les photos , jessaye de résoudre
Bien cordialement
Tolia
Tolia- Messages : 31
Date d'inscription : 19/06/2012
Re: Le Matthew
Il faut être inscrit pour avoir accès aux plans.
Ce n'est pas impossible à réaliser du fait qu'il y a sur le site, de nombreuses photos de la réplique.
Les plans en question sont les plans de la réplique. On n'en a aucun d'époque. Ils sont le fruit d'études iconographiques (avec les interprétations et approximations que l'on imagine, les peintres n'étant pas des marins). Cela vaut pour les navires de Colomb.
La première source digne de foi, de ce qu'était une caraque est un ex-voto, la nao de Mataró, vers 1550. Nous en avons déjà parlé.
Tolia. La Mayflower, comme la Susan Constant de 1605 sont trop évoluées pour servir de base documentaire.
Ce n'est pas impossible à réaliser du fait qu'il y a sur le site, de nombreuses photos de la réplique.
Les plans en question sont les plans de la réplique. On n'en a aucun d'époque. Ils sont le fruit d'études iconographiques (avec les interprétations et approximations que l'on imagine, les peintres n'étant pas des marins). Cela vaut pour les navires de Colomb.
La première source digne de foi, de ce qu'était une caraque est un ex-voto, la nao de Mataró, vers 1550. Nous en avons déjà parlé.
Tolia. La Mayflower, comme la Susan Constant de 1605 sont trop évoluées pour servir de base documentaire.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25088
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Matthew
merci a tous,
oui ,il faut s'inscrire au matthew project ,et justement comment faire ?
il n' y a aucun lien d'inscription nulle part .juste un forum qui nous demande de s'incrire.et pour s'inscrire ,il faut etre inscrit.
vous voyez .Assez bizarre ces anglosaxons.
Peut etre que quelqu'un parlant la langue de jakez pire pourrait me mettre sur la voie.
merci
oui ,il faut s'inscrire au matthew project ,et justement comment faire ?
il n' y a aucun lien d'inscription nulle part .juste un forum qui nous demande de s'incrire.et pour s'inscrire ,il faut etre inscrit.
vous voyez .Assez bizarre ces anglosaxons.
Peut etre que quelqu'un parlant la langue de jakez pire pourrait me mettre sur la voie.
merci
michael Gloaguen- Modérateur
- Messages : 6801
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 57
Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: Le Matthew
Mais non, mais non, ils ne sont pas bizarre!
Sous le dessin du portail, à gauche, tu cliques sur Login et une fenêtre s'ouvre. Tu inscris ton nom d'utilsateur et en dessous ton mot de passe. Enfin tu coches la case "remember me" pour que ta connection se fasse automatiquement.
Sous le dessin du portail, à gauche, tu cliques sur Login et une fenêtre s'ouvre. Tu inscris ton nom d'utilsateur et en dessous ton mot de passe. Enfin tu coches la case "remember me" pour que ta connection se fasse automatiquement.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25088
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Matthew
D'accord Alain mais si tu n'est pas inscrit tu n'as pas de nom d'utilisateur et de mot de passe .
et pour s'inscrire au Matthew project il faut etre inscrit deja.sur le forum Modelship builder.
Or lorsque tu vas sur leur page d'accueil,il n'y a aucun registre d'inscription.
juste login et pass.
sont trés bizarres les canadiens anglais
et pour s'inscrire au Matthew project il faut etre inscrit deja.sur le forum Modelship builder.
Or lorsque tu vas sur leur page d'accueil,il n'y a aucun registre d'inscription.
juste login et pass.
sont trés bizarres les canadiens anglais
michael Gloaguen- Modérateur
- Messages : 6801
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 57
Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: Le Matthew
Cela se fait en deux temps.
1 - Tu t'inscris à Modelship builder en faisant Login.
Quand ton inscription est validée, tu peux poster des messages (comme chez nous).
2 - Tu vas dans le topic Matthew Project et là, tu demandes à l'admin (in English, of course) à être inscrit sur le Matthew Project. Et c'est lui qui t'ouvre l'accès.
C'est sans doute pour éviter que n'importe qui ne vienne piquer les plans.
1 - Tu t'inscris à Modelship builder en faisant Login.
Quand ton inscription est validée, tu peux poster des messages (comme chez nous).
2 - Tu vas dans le topic Matthew Project et là, tu demandes à l'admin (in English, of course) à être inscrit sur le Matthew Project. Et c'est lui qui t'ouvre l'accès.
C'est sans doute pour éviter que n'importe qui ne vienne piquer les plans.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25088
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Matthew
En fait non.
tu ne peux pas faire login sur modelship builder.
si tu le fais ,le serveur te répond que ton login est incorrect evidemment.
en général sur les sites anglosaxons ou je dois avoir une petite dizaine d'inscriptions. il y a "sign in" en guise de demande d'inscription.
or ici point de "sign in".donc point d'inscription
tu ne peux pas faire login sur modelship builder.
si tu le fais ,le serveur te répond que ton login est incorrect evidemment.
en général sur les sites anglosaxons ou je dois avoir une petite dizaine d'inscriptions. il y a "sign in" en guise de demande d'inscription.
or ici point de "sign in".donc point d'inscription
michael Gloaguen- Modérateur
- Messages : 6801
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 57
Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: Le Matthew
Ahhhhh!!!!!
Bonnes nouvelles!!!!
Je viens de recevoir un mail de l'administrateur du site Monsieur Winston Scoville.
Hier je lui ai envoyé un mail ,lui expliquant de quoi il retournait.
(avec l'aide de reverso).je lui ai joint la photo de la sculpture sur l'église Saint Nonna.
Et donc il vient de me répondre en m'envoyant la totalité des plans en PDF soit 17 planches!!!
Youpi!!!
Pensez vous que je puisse poster un petit extrait sur le site sans faire de tort à nos amis canadiens?
Bonnes nouvelles!!!!
Je viens de recevoir un mail de l'administrateur du site Monsieur Winston Scoville.
Hier je lui ai envoyé un mail ,lui expliquant de quoi il retournait.
(avec l'aide de reverso).je lui ai joint la photo de la sculpture sur l'église Saint Nonna.
Et donc il vient de me répondre en m'envoyant la totalité des plans en PDF soit 17 planches!!!
Youpi!!!
Pensez vous que je puisse poster un petit extrait sur le site sans faire de tort à nos amis canadiens?
michael Gloaguen- Modérateur
- Messages : 6801
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 57
Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: Le Matthew
C'est Noël.
Extraits des plans, oui. A condition de citer la source. Pour éviter toute controverse, tu sélectionnes des parties qui, si on les assemble, ne permettent pas de reconstituer l'intégralité du plan.
Extraits des plans, oui. A condition de citer la source. Pour éviter toute controverse, tu sélectionnes des parties qui, si on les assemble, ne permettent pas de reconstituer l'intégralité du plan.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25088
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Matthew
Tu te limites à deux ou trois planches pour que nous ayons une idée....
Par respect pour leur travail !!!
Et comme dit Alain sans oublier de citer la source ...... Et même un petit remerciement ..... c'est vraiment sympa ce qu'il a fait !!!
Par respect pour leur travail !!!
Et comme dit Alain sans oublier de citer la source ...... Et même un petit remerciement ..... c'est vraiment sympa ce qu'il a fait !!!
Dernière édition par frederic37 le Sam 3 Nov 2012 - 7:39, édité 1 fois
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Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.
frederic Ravinet- Admin
- Messages : 4983
Date d'inscription : 12/06/2012
Age : 69
Localisation : AMBOISE
Re: Le Matthew
Bonjour a tous,
Voici un extrait des plans reçus grâce à nos amis canadiens
du site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
également voici le site de l'association s'occupant du "Matthew".
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour ceux qui fréquente la cornouaille anglaise ,des petites balades sont organisées réguliérement.
Donc place aux plans (à noter que l'echelle est en mesure anglaise).
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et voici un modéle réalisé par un membre du site modelshipbuilder.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
En fait les plans sont assez détaillés pour un bon modéle mais pas assez pour faire de l'arsenal.Ce n'est pas une monographie.
Toujours est-il que voici mon prochain chantier.
en scratch arsenal .ou plan bashing ou scratch d'arsenal bashing euhhh bref....
Tous mes remerciements à l'association qui a construit cette belle réplique d'une caraque du xv siécle.
Et surtout Un Trés trés Grand Remerciement à Mister Winston Scoville :Administrateur du site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qui m'a envoyé les plans .
amitiés à tous
michael
Voici un extrait des plans reçus grâce à nos amis canadiens
du site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
également voici le site de l'association s'occupant du "Matthew".
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Pour ceux qui fréquente la cornouaille anglaise ,des petites balades sont organisées réguliérement.
Donc place aux plans (à noter que l'echelle est en mesure anglaise).
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et voici un modéle réalisé par un membre du site modelshipbuilder.
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En fait les plans sont assez détaillés pour un bon modéle mais pas assez pour faire de l'arsenal.Ce n'est pas une monographie.
Toujours est-il que voici mon prochain chantier.
en scratch arsenal .ou plan bashing ou scratch d'arsenal bashing euhhh bref....
Tous mes remerciements à l'association qui a construit cette belle réplique d'une caraque du xv siécle.
Et surtout Un Trés trés Grand Remerciement à Mister Winston Scoville :Administrateur du site [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qui m'a envoyé les plans .
amitiés à tous
michael
michael Gloaguen- Modérateur
- Messages : 6801
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 57
Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: Le Matthew
Il est très beau et effectivement très proche de la sculpture de l'église.
A quelle échelle vas-tu le réaliser?
Dès que tu auras découpé la première pièce, nous déplacerons le sujet dans "Modèles sur plans".
A quelle échelle vas-tu le réaliser?
Dès que tu auras découpé la première pièce, nous déplacerons le sujet dans "Modèles sur plans".
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25088
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Matthew
Je pense le faire au 1/30 .Cela ferait un modéle de 80cm.
Etant donné que l'original fait 24m de long.
le 1/20 m'aurais bien tenté mais je pense au buffet de mon frére qui n'est pas si grand que ça.
Pas d'histoire avec ma belle soeur
Pour moi ce sera une primeure car je vais essayer de créer tous les éléments en bois noble.
A commencer par la quille
amitiés a tous
michael
Etant donné que l'original fait 24m de long.
le 1/20 m'aurais bien tenté mais je pense au buffet de mon frére qui n'est pas si grand que ça.
Pas d'histoire avec ma belle soeur
Pour moi ce sera une primeure car je vais essayer de créer tous les éléments en bois noble.
A commencer par la quille
amitiés a tous
michael
michael Gloaguen- Modérateur
- Messages : 6801
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 57
Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: Le Matthew
Salut Michael,
C'est vraiment super sympa de la part du gars de t'avoir filé tout ça !
Très beau bateau en plus !
Maintenant il n'y a plus qu'a ce mettre au boulot !
C'est vraiment super sympa de la part du gars de t'avoir filé tout ça !
Très beau bateau en plus !
Maintenant il n'y a plus qu'a ce mettre au boulot !
Jérôme L.Olivier- Messages : 2950
Date d'inscription : 14/08/2012
Age : 40
Localisation : Haute Normandie
Re: Le Matthew
Le poirier est le bois par excellence pour le modélisme. Plébiscité par les Allemands, les Belges, les Espagnols et les Français. Pas par les Anglais, mais cela c'est normal, sinon ils ne seraient pas Anglais.
Je remercie au passage la fonte de la dernière glaciation, qui en submergeant les plaines et les collines du Doggerland, les a isolés sur une île.
Je remercie au passage la fonte de la dernière glaciation, qui en submergeant les plaines et les collines du Doggerland, les a isolés sur une île.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25088
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Matthew
Je réitère, très beau projet
J'ai hâte de voir le chantier démarrer
J'ai hâte de voir le chantier démarrer
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Bien cordialement
Stephan
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Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...
Proverbe SHADOK
Re: Le Matthew
Bonjour a tous ,
voila j'aurais besoin d'une petite confirmation.
Sur le plan l'echelle anglaise est de :1/4"
Ce qui équivaut pour nous au 1/48 ?
je devrais demander à mon imprimeur d'agrandir au 1/30.
17 planches ca va coincher
amitiés a tous
michael
voila j'aurais besoin d'une petite confirmation.
Sur le plan l'echelle anglaise est de :1/4"
Ce qui équivaut pour nous au 1/48 ?
je devrais demander à mon imprimeur d'agrandir au 1/30.
17 planches ca va coincher
amitiés a tous
michael
michael Gloaguen- Modérateur
- Messages : 6801
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 57
Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: Le Matthew
Tout a fait Michael, le 1/4 anglais équivaut a du 1/48 !
Jérôme L.Olivier- Messages : 2950
Date d'inscription : 14/08/2012
Age : 40
Localisation : Haute Normandie
Re: Le Matthew
Je prends le sujet un peu tardivement, je l'avais loupé ...
Très très intéressant.
Pourquoi ne pas conserver un "standard" d'échelle typée arsenal ?
1/12
1/24
1/48
1/36
...
Très très intéressant.
Pourquoi ne pas conserver un "standard" d'échelle typée arsenal ?
1/12
1/24
1/48
1/36
...
Cornic- Messages : 757
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 53
Localisation : Carantécois exilé - Selommes (41)
Re: Le Matthew
Qui lui-même est basé sur le système duodécimal français.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25088
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
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