Frégate H.M.S Surprise A.Latina 1:48 par Mistral
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Re: Frégate H.M.S Surprise A.Latina 1:48 par Mistral
Très réussi. Normalement le pourtour du trou de jaumière est noir. Ce n'est pas un élément décoratif. Tu peux le teinter en noir, mais si tu protèges la mèche du gouvernail avec une braie, c'est inutile puisqu'on ne le verra plus.
Alain Degny- Admin
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Re: Frégate H.M.S Surprise A.Latina 1:48 par Mistral
Idem pour le tour des sabords. Normalement c'est une feuillure dans le bordage, sur les côtés et en bas.
Elle est bien plate la voûte ?
La braie est un beau détail je trouve
Elle est bien plate la voûte ?
La braie est un beau détail je trouve
Yoann- Messages : 3215
Date d'inscription : 21/10/2020
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Re: Frégate H.M.S Surprise A.Latina 1:48 par Mistral
Apparament oui... Plate comme une limande.
Mistral- Messages : 22
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Re: Frégate H.M.S Surprise A.Latina 1:48 par Mistral
Bonjour a Vous.
Peu de temps a consacrer a ma Surprise en se momment, beaucoup de boulot.
J'ai quant meme pris le temp d'avancer un poil.
Comme je vais doublé les oeuvres morte j'ai affiné au max les allonges des couples, j'en est profité pour en poser des fausses de 2mm qui vont m'aider a unifier l'épaisseur de la muraille ainsi que pour l'interieur des sabords.
J'ai decoupé les porte des WC, a 34mm se qui donnerai au 1:48 : 1.65 et cela me parait un poil haut quant meme.....
Sur le plan c'est un peu flou, j'aimerai conaitre l'angle de decoupe de la poupe.
Merci a Vous et portez vous bien.
Philippe.D
Peu de temps a consacrer a ma Surprise en se momment, beaucoup de boulot.
J'ai quant meme pris le temp d'avancer un poil.
Comme je vais doublé les oeuvres morte j'ai affiné au max les allonges des couples, j'en est profité pour en poser des fausses de 2mm qui vont m'aider a unifier l'épaisseur de la muraille ainsi que pour l'interieur des sabords.
J'ai decoupé les porte des WC, a 34mm se qui donnerai au 1:48 : 1.65 et cela me parait un poil haut quant meme.....
Sur le plan c'est un peu flou, j'aimerai conaitre l'angle de decoupe de la poupe.
Merci a Vous et portez vous bien.
Philippe.D
Mistral- Messages : 22
Date d'inscription : 02/11/2023
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Re: Frégate H.M.S Surprise A.Latina 1:48 par Mistral
La porte devrait tourner autour des 1m34 de haut et environ 2pieds de large.
Peut être sur le plan de Alain...
Peut être sur le plan de Alain...
Yoann- Messages : 3215
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Re: Frégate H.M.S Surprise A.Latina 1:48 par Mistral
Merci Yoann, 1m34... Ils devaient finir avec le dos en compote.
Ça me fait 5mm de trop facilement rattrapable.
Pour le 2pied de large je suis bon.
-pour l'angle du tableau arrière il me semble l'avoir lus dans un message sur un de post de la Surprise mais je le retrouve pas.
Philippe. D
Ça me fait 5mm de trop facilement rattrapable.
Pour le 2pied de large je suis bon.
-pour l'angle du tableau arrière il me semble l'avoir lus dans un message sur un de post de la Surprise mais je le retrouve pas.
Philippe. D
Mistral- Messages : 22
Date d'inscription : 02/11/2023
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Localisation : Marseille
Re: Frégate H.M.S Surprise A.Latina 1:48 par Mistral
Je te dis ça demain, mais cela fait plus d'1.34 m. La batterie d'une frégate est plus haute que celle d'un vaisseau.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
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Re: Frégate H.M.S Surprise A.Latina 1:48 par Mistral
Merci Alain.
Philippe. D
Philippe. D
Mistral- Messages : 22
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Re: Frégate H.M.S Surprise A.Latina 1:48 par Mistral
Salut Philippe,
La porte mesure 3 cm de haut pour 1.4 cm de large, hors bâti. Le bâti est une baguette d'à peine 1 mm ce qui réduit les côtes à 2.9 cm en hauteur et 1.2 mm en largeur.
On ne rentre pas avec son bicorne, mais pour des gens qui mesuraient en moyenne 1.60 m, cela n'oblige pas à se contorsionner.
Mon Smartphone me saoule à vouloir m'imposer des mots. Bicorne ne lui plaît pas, il me remplace le mot par bigorneau. J'ai intérêt à me relire.
La porte mesure 3 cm de haut pour 1.4 cm de large, hors bâti. Le bâti est une baguette d'à peine 1 mm ce qui réduit les côtes à 2.9 cm en hauteur et 1.2 mm en largeur.
On ne rentre pas avec son bicorne, mais pour des gens qui mesuraient en moyenne 1.60 m, cela n'oblige pas à se contorsionner.
Mon Smartphone me saoule à vouloir m'imposer des mots. Bicorne ne lui plaît pas, il me remplace le mot par bigorneau. J'ai intérêt à me relire.
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Alain Degny- Admin
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Re: Frégate H.M.S Surprise A.Latina 1:48 par Mistral
C'est la dictature du multimedia qui sévit chez toi ......!
hans.2f- Messages : 136
Date d'inscription : 20/01/2014
Age : 78
Re: Frégate H.M.S Surprise A.Latina 1:48 par Mistral
Le smartphone une invention faites pour te dégoûter de l'orthographe.
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de la rive je regarde un océan de plaisir,la ou le tumulte t'attire,ce mouvement planetaire sera ton tombereau!
ofencer29350- Modérateur
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Age : 54
Localisation : langonnet,près de sainte barbe
Re: Frégate H.M.S Surprise A.Latina 1:48 par Mistral
Salut grand maître de la Surprise, j'aurai besoin de quelques mesures
- la hauteur entre le pont batterie et la face inférieure des barots.
- l'angle de découpe des virure du panneau arriere
- et les découpe des canon du gaillard avant.
Merci beaucoup Alain.
Bien à vous.
Philippe D.
- la hauteur entre le pont batterie et la face inférieure des barots.
- l'angle de découpe des virure du panneau arriere
- et les découpe des canon du gaillard avant.
Merci beaucoup Alain.
Bien à vous.
Philippe D.
Mistral- Messages : 22
Date d'inscription : 02/11/2023
Age : 57
Localisation : Marseille
Re: Frégate H.M.S Surprise A.Latina 1:48 par Mistral
Je te dis cela dans la matinée.
En ce qui concerne l'artillerie. Entre sa capture et sa remise aux normes de la RN, la Surprise conserve son artillerie française uniquement composée de canons. Confiée à Edward Hamilton, fan de caronades, il n'y a plus à bord que ce type de pièces en dehors des canons de chasse.
Quand Hamilton, gravement blessé lors de la reprise de la HMS Hermione, mutinée, (il en gardera des séquelles cognitives) rentre en Angleterre, son successeur fait réarmer le bâtiment. Canons de 9 et artillerie de gaillard mixte, canons et caronades. C'est l'option que j'ai choisie.
Les canons fournis par AL correspondent à ceux de gaillard. Ils ne conviennent pas pour la batterie.
En ce qui concerne l'artillerie. Entre sa capture et sa remise aux normes de la RN, la Surprise conserve son artillerie française uniquement composée de canons. Confiée à Edward Hamilton, fan de caronades, il n'y a plus à bord que ce type de pièces en dehors des canons de chasse.
Quand Hamilton, gravement blessé lors de la reprise de la HMS Hermione, mutinée, (il en gardera des séquelles cognitives) rentre en Angleterre, son successeur fait réarmer le bâtiment. Canons de 9 et artillerie de gaillard mixte, canons et caronades. C'est l'option que j'ai choisie.
Les canons fournis par AL correspondent à ceux de gaillard. Ils ne conviennent pas pour la batterie.
Alain Degny- Admin
- Messages : 25439
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Frégate H.M.S Surprise A.Latina 1:48 par Mistral
Sabords de canons de gaillard : 15 x 15 mm.
Sabords de caronades : hauteur 17 mm, largeur 15 mm.
Pas de feuillure puisque pas de mantelets.
Sabords de retraite : 15 x 15 mm avec feuillure. Les mantelets s'abaissent contre le tympan du couronnement.
Règle absolue : pas de caronades derrière les nappes de haubans, leur fût est trop court, il pourrait les enflammer.
Hauteur sous baux de la batterie : 31 mm. Mesure prise au centre.
Sabords de caronades : hauteur 17 mm, largeur 15 mm.
Pas de feuillure puisque pas de mantelets.
Sabords de retraite : 15 x 15 mm avec feuillure. Les mantelets s'abaissent contre le tympan du couronnement.
Règle absolue : pas de caronades derrière les nappes de haubans, leur fût est trop court, il pourrait les enflammer.
Hauteur sous baux de la batterie : 31 mm. Mesure prise au centre.
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Alain Degny- Admin
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Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Frégate H.M.S Surprise A.Latina 1:48 par Mistral
je vois que vous êtes trés précis ,dans vos mesures comme ça pas de surprise, beau montage en tout cas
patrice le scratcheur- Messages : 72
Date d'inscription : 08/12/2023
Age : 65
Localisation : VIRE pays des andouilles
Re: Frégate H.M.S Surprise A.Latina 1:48 par Mistral
C'était une frégate de 12 l'unité ?!
Il y a quand même souvent des feuillures pour les faux mantelets qui saccrochent avec des petits anneaux, c'est rare comme détail.. je crois pas connaître un seul modèle avec des faux mantelets.
Il y a quand même souvent des feuillures pour les faux mantelets qui saccrochent avec des petits anneaux, c'est rare comme détail.. je crois pas connaître un seul modèle avec des faux mantelets.
Yoann- Messages : 3215
Date d'inscription : 21/10/2020
Age : 39
Localisation : Metz
Re: Frégate H.M.S Surprise A.Latina 1:48 par Mistral
L'unité, future Surprise, est une corvette armée de 24 x 8. Ce sont les Anglais qui la requalifient en frégate de 5e rang, petites unités correspondant aux plus grosses corvettes françaises, comme celles de 24 de Forfait.
Les frégates anglaises ont en général un unique mantelet au premier sabord de la batterie. Les autres ont des feuillures pour recevoir des faux mantelets en cas de gros temps. Ceux des gaillards n'en ont pas.
Les frégates anglaises ont en général un unique mantelet au premier sabord de la batterie. Les autres ont des feuillures pour recevoir des faux mantelets en cas de gros temps. Ceux des gaillards n'en ont pas.
Alain Degny- Admin
- Messages : 25439
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Frégate H.M.S Surprise A.Latina 1:48 par Mistral
Dans le bouquin de JB je l'ai en ex Gracieuse, fregate de 12, j'ai pas la période Unité.... j'imaginais la Surprise plus grosse que cela
Les frégates française tu veux dire ont en général un mantelet au premier sabord ?
En général les anglais ont des mantelets sous le gaillard d'avant et arrière, j'ai jamais vu sinon d'exemple de faux mantelets anglais ? (Tu as rien dans le falconer ?)
Les frégates française tu veux dire ont en général un mantelet au premier sabord ?
En général les anglais ont des mantelets sous le gaillard d'avant et arrière, j'ai jamais vu sinon d'exemple de faux mantelets anglais ? (Tu as rien dans le falconer ?)
Yoann- Messages : 3215
Date d'inscription : 21/10/2020
Age : 39
Localisation : Metz
Re: Frégate H.M.S Surprise A.Latina 1:48 par Mistral
Merci messieurs et Merci Alain pour ta connaissance sans faille.
Bientôt la suite, je vais m'attarder sur le pont batterie et l'aménagement des pièces.
Portez vous bien
Philippe D.
Bientôt la suite, je vais m'attarder sur le pont batterie et l'aménagement des pièces.
Portez vous bien
Philippe D.
Mistral- Messages : 22
Date d'inscription : 02/11/2023
Age : 57
Localisation : Marseille
Re: Frégate H.M.S Surprise A.Latina 1:48 par Mistral
Tu ne trouveras rien sur les 6 corvettes de 24 de Forfait, les plans ont été perdus. On ne les connaît que par le plan de la Surprise dressé à Deptford.
Chez les Anglais, les mantelets des frégates sont à géométrie variable, on en trouve sous les deux gaillards, comme tu le dis ou seulement sous le gaillard arrière ou sous le gaillard avant et parfois chez le même constructeur. Un exemple chez William Bately, Master Shipwright du Sheerness Royal Dockyard avant de devenir join Surveyor of the Navy avec Thomas Slade.
le Southampton, mantelets à l'arrière.
Le Richmond, mantelets à l'avant.
Une chose est sûre, il n'y a jamais de mantelets au niveau de l'embelle.
Pour être sûr que nous parlons bien de la même chose. Les faux-mantelets quxquels je fais allusion sont les mantelets amovibles que l'on plaque dans les sabords par gros temps et dont l'étanchéité est faite par un cordon de laine, pas les mantelets brisés qui apparaissent à la toute fin XVIIIe et qui se généralisent au XIXe. Et là, bien sûr, les faux mantelets on les installe aussi sous l'embelle. Sur les modèles, on ne les voit jamais.
Pour Philippe. L'Unité ex Gracieuse dont parle Yoann est capturée le 11 avril 1796 par l'Insulaire malfaisant et devient la HMS Unity. 9 jours plus tard, c'est au tour de la corvette de Forfait. Comme il ne peut pas y avoir deux bâtiments de même nom simultanément en service, les Anglais la rebaptisent Surprise. Peut-être parce qu'ils l'ont capturée par surprise, au mouillage dans un port neutre (Bône), ce qui en soi, n'est pas très glorieux.
Chez les Anglais, les mantelets des frégates sont à géométrie variable, on en trouve sous les deux gaillards, comme tu le dis ou seulement sous le gaillard arrière ou sous le gaillard avant et parfois chez le même constructeur. Un exemple chez William Bately, Master Shipwright du Sheerness Royal Dockyard avant de devenir join Surveyor of the Navy avec Thomas Slade.
le Southampton, mantelets à l'arrière.
Le Richmond, mantelets à l'avant.
Une chose est sûre, il n'y a jamais de mantelets au niveau de l'embelle.
Pour être sûr que nous parlons bien de la même chose. Les faux-mantelets quxquels je fais allusion sont les mantelets amovibles que l'on plaque dans les sabords par gros temps et dont l'étanchéité est faite par un cordon de laine, pas les mantelets brisés qui apparaissent à la toute fin XVIIIe et qui se généralisent au XIXe. Et là, bien sûr, les faux mantelets on les installe aussi sous l'embelle. Sur les modèles, on ne les voit jamais.
Pour Philippe. L'Unité ex Gracieuse dont parle Yoann est capturée le 11 avril 1796 par l'Insulaire malfaisant et devient la HMS Unity. 9 jours plus tard, c'est au tour de la corvette de Forfait. Comme il ne peut pas y avoir deux bâtiments de même nom simultanément en service, les Anglais la rebaptisent Surprise. Peut-être parce qu'ils l'ont capturée par surprise, au mouillage dans un port neutre (Bône), ce qui en soi, n'est pas très glorieux.
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Alain Degny- Admin
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Re: Frégate H.M.S Surprise A.Latina 1:48 par Mistral
Avec la taille c'est variable, je pense qu'il y a au moin à l'arrière des mantelets de la great cabin au 2 pièces Coach et Bedplace.
Effectivement les faux mantelets je parle bien des amovibles avec la capote pour la bouche et la volée. Mais je sais pas du tout si les anglais avaient ce même genre de pratique ?!
Effectivement les faux mantelets je parle bien des amovibles avec la capote pour la bouche et la volée. Mais je sais pas du tout si les anglais avaient ce même genre de pratique ?!
Yoann- Messages : 3215
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Localisation : Metz
Re: Frégate H.M.S Surprise A.Latina 1:48 par Mistral
Si. Et quand ils doivent installer les faux mantelets, ils mettent les canons à la serre.
Pour les mantelets du coach, de la grande chambre et de la couchette du commandant, oui, mais ils ne sont abaissés que par gros temps. Le reste du temps, la volée des canons passe dans un orifice rond au centre de la petite fenêtre vitrée qui apporte de la lumière. Mais c'est une structure fragile. Une grosse lame et on ramasse les morceaux.
Pour les mantelets du coach, de la grande chambre et de la couchette du commandant, oui, mais ils ne sont abaissés que par gros temps. Le reste du temps, la volée des canons passe dans un orifice rond au centre de la petite fenêtre vitrée qui apporte de la lumière. Mais c'est une structure fragile. Une grosse lame et on ramasse les morceaux.
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Alain Degny- Admin
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