Le Sovereign of the Seas par Cédric

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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric

Message par papykaki le Sam 23 Aoû 2014 - 20:05

Tu es sur la bonne voie et je vois que tu as adopté la solution Altaya pour le pont.

Tu as teinté ou c'est naturel ?

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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric

Message par DAN13000 le Sam 23 Aoû 2014 - 20:23

Salut Cédric!

J'ai vu ton post trop tard!  Embarassed 

Mais de toute façon, d'après ce que j'ai vu et lu, il y a plusieurs solutions.  Mad 

Pour ma part, j'ai fait des lattes de 141 mm et je les ai posées en les  décalant de 47 mm pour avoir deux lattes entre les raccords.  Rolling Eyes 

Sur la même base, d'autres ont fait 120 mm décalées de 40mm.  Razz 

D'autres encore ont fait 66 mm décalées de 22 mm.  Twisted Evil 

Altaya indique de simuler les joints au niveau des couples en décalant d'une rangée, ce qui nous donne des lattes de longueurs différentes.  study  Apparemment, c'est ce que tu as fait.  Wink 

Je pense qu'il faut faire un compromis entre la réalité et l'aspect général de la maquette.  Cool 

Si on fait des lattes qui correspondent le mieux à la réalité (66 mm soit 5,54 m en réalité) et qu'on simule tous les clous, y compris les clous intermédiaires, on obtiendra un résultat de style marqueterie qui ne sera pas très joli à l’œil .  affraid 

Par la suite, ce pont sera en partie caché par de nombreux éléments et il n'y a que maintenant que nous le voyons entièrement.  cyclops 

Je pense que tu vas maintenant t'attaquer aux caillebotis.  Very Happy 

Bon courage pour la suite.  sunny 

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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric

Message par xander898 le Sam 23 Aoû 2014 - 22:18

papykaki a écrit:Tu es sur la bonne voie et je vois que tu as adopté la solution Altaya pour le pont.

Tu as teinté ou c'est naturel ?

Merci  Very Happy 
J'ai laissé au naturel, juste une couche de Fondur, car beaucoup disent que les ponts étaient plutôt blanc a force de nettoyage  pirat 
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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric

Message par xander898 le Sam 23 Aoû 2014 - 22:20

DAN13000 a écrit:Salut Cédric!

J'ai vu ton post trop tard!  Embarassed 

Mais de toute façon, d'après ce que j'ai vu et lu, il y a plusieurs solutions.  Mad 

Pour ma part, j'ai fait des lattes de 141 mm et je les ai posées en les  décalant de 47 mm pour avoir deux lattes entre les raccords.  Rolling Eyes 

Sur la même base, d'autres ont fait 120 mm décalées de 40mm.  Razz 

D'autres encore ont fait 66 mm décalées de 22 mm.  Twisted Evil 

Altaya indique de simuler les joints au niveau des couples en décalant d'une rangée, ce qui nous donne des lattes de longueurs différentes.  study  Apparemment, c'est ce que tu as fait.  Wink 

Je pense qu'il faut faire un compromis entre la réalité et l'aspect général de la maquette.  Cool 

Si on fait des lattes qui correspondent le mieux à la réalité (66 mm soit 5,54 m en réalité) et qu'on simule tous les clous, y compris les clous intermédiaires, on obtiendra un résultat de style marqueterie qui ne sera pas très joli à l’œil .  affraid 

Par la suite, ce pont sera en partie caché par de nombreux éléments et il n'y a que maintenant que nous le voyons entièrement.  cyclops 

Je pense que tu vas maintenant t'attaquer aux caillebotis.  Very Happy 

Bon courage pour la suite.  sunny 

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Merci Daniel pour ta réponse, j’hésite encore entre terminer ce pont la, donc caillebotis, ou alors attaquer le second bordage (elles mes font peur ces fines lattes de Sapelli  Neutral )
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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric

Message par xander898 le Sam 23 Aoû 2014 - 22:24

Petite question, le bordage vertical au niveau de la proue, juste au dessus du futur beaupré, que l'on doit peindre en noir, faut t'il le "mastiquer" ? ou alors juste poncer et peindre ?, car sur les fascicules on dirait qu'il est lisse comme un capot de voiture  Razz 
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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric

Message par Alain Degny le Sam 23 Aoû 2014 - 23:53

Désolé Cédric, j'ai zappé ta question. Embarassed 

Pour ce qui est du fronteau de coltis, il faut laisser le bois apparent. En principe, les planches sont horizontales. Ce qu'a fait Arthur Molle sur son Royal Sovereign, qui n'est jamais que le SoS post restauration monarchique.

Idem pour la façade de gaillard AR en demi-cercles. Les planches sont montées horizontalement. Ce qui est logique, puisqu'elles sont clouées sur des montants verticaux.

Sauf à coller des "planches" en feuille de placage, laisse en l'état. Le fronteau de coltis est tellement surchargé de sculptures, que cela ne se verra pas.

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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric

Message par xander898 le Dim 24 Aoû 2014 - 0:41

Ah merci Alain, je me doute bien que le Sovereign est assez chargé en décorations  king 
Ca peut aider a cacher les erreurs  lol! 
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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric

Message par orion-p87 le Dim 24 Aoû 2014 - 10:53

C'est comme en modélisme ferroviaire, quand on a un raccord foireux sur le décor, on mets un lierre...  Wink
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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric

Message par papykaki le Lun 25 Aoû 2014 - 20:10

Bonsoir Cedric,

Ta question:

"Sinon pour tes cloisons sur les ponts, tu as utilisé quelle teinte ?, ils disent de faire en noir mais je vois que toi c'est plus dans le ton noyer"

J'ai répondu a ta question dans mon sujet.
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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric

Message par xander898 le Mar 26 Aoû 2014 - 18:31

Ah merci Jacques, ca tombe bien je viens de terminer les cloisons avec le bambou, je m’apprêtais a les recouvrir comme tu as fais, pour ensuite les teinter
Par contre pour les trous, tu les as percés tout a la fin ? car j'ai peur de tout casser
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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric

Message par papykaki le Mar 26 Aoû 2014 - 19:00

Oui Cedric, j'ai fais les trous a la fin (comme je l'ai expliqué à plusieurs endroits dans mon sujet).

Il faut retenir sa respiration et serrer les fe....

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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric

Message par xander898 le Mar 26 Aoû 2014 - 19:27

Ah désolé, j'ai pas encore pris le temps de tout lire ton sujet, je vais regarder ca en détail Wink
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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric

Message par xander898 le Sam 30 Aoû 2014 - 19:54

Petite question car la je suis un peu perdu, j'ai tracé une ligne suivant les indications mais je ne suis pas sur que ca soit exact
J'aurais pensé a la remonter un peu pour etre plus dans la ligne du navire (le trait correspondrait a la ligne la plus basse pour le Sapelli) en dessous sera posé le Tilleul
Quelqu'un a une idée ?

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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric

Message par stf67 le Dim 31 Aoû 2014 - 9:06

Je suppose que tu parles de la ligne suivie par les préceintes?

Pas de règle précise, elle doit suivre une courbe harmonieuse et en général elle est un peu plus marquée que la tonture représentée par les sabords.

_________________
Bien cordialement

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...........................................................................................................................................................................................

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Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...

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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric

Message par papykaki le Dim 31 Aoû 2014 - 10:12

xander898 a écrit:Petite question car la je suis un peu perdu, j'ai tracé une ligne suivant les indications mais je ne suis pas sur que ca soit exact
J'aurais pensé a la remonter un peu pour etre plus dans la ligne du navire (le trait correspondrait a la ligne la plus basse pour le Sapelli) en dessous sera posé le Tilleul
Quelqu'un a une idée ?


Bonjour Cedric

Pour le tracé de la ligne de départ du sapelli, j'ai suivi Altaya sauf que :

- la première ligne de sabords (celle du bas) est plus basse de 3 mm et j'ai 13 sabords (au lieu de 12) dont la réparttion a été faite en fonction des autres lignes. (bien entendu il a fallu que j'entaille 2 ou 3 couples).

les cotes d'Altaya sont donc diminuées de 3 mm.

- la préceinte a été positionnée pour qu'elle ne coupe pas les sabords et surtout pour qu'il y ait une harmonie (parallélisme) avec l'ensemble des bouteilles à l'arrière.
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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric

Message par xander898 le Dim 31 Aoû 2014 - 10:16

D'accord , merci les amis, je vais essayer une ligne et je vous ferai voir ca pour approbation Razz
Par contre malgré que les lattes en Sapelli soient très fines, si la ligne pour les coller n'est pas droite elles vrillent, donc a coller ca va pas être simple, surtout pour celles qui sont coté proue
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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric

Message par Alain Degny le Dim 31 Aoû 2014 - 12:05

Si cela peut t'aider, voila la fameuse gravure du SoS par Willem van de Velde.



Le décalage des préceintes par rapport aux lignes de sabords est flagrante au niveau de la poupe. C'est la mode du temps et n'a aucune raison technique. Un siècle plus tard, les constructeurs décréteront que c'est moche et la courbe des préceintes s'infléchira pour suivre quasiment la tonture des ponts.

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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric

Message par xander898 le Dim 31 Aoû 2014 - 19:38

Ah oui j'avais remarqué qu'au niveau du premier sabord a la proue il y avait 1cm d’écart alors qu'au dernier coté poupe la première virure tombe quasiment dans le bas du sabord, je trouvais ca étrange mais apparemment d’après ta gravure Alain c’était commun a cette époque
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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric

Message par Alain Degny le Dim 31 Aoû 2014 - 21:29

Tout à fait. Ce qui explique que souvent, à cette époque, les préceintes sont entaillées à cause de la position des sabords, qui ne suivent pas la même courbe.

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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric

Message par xander898 le Dim 31 Aoû 2014 - 23:20

Voila un premier essai, ca me semble étrange au niveau de la proue, faudrait t'il que ca remonte un peu ?
Je précise que ce sont les cotes "Altaya"

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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric

Message par Alain Degny le Dim 31 Aoû 2014 - 23:59

Ce n'est pas bon. Ta préceinte donne l'impression de plonger vers l'avant.

En théorie:

La grande préceinte, n'est pas la ligne de flottaison qui est horizontale, même si elle l'affleure au centre du navire.

La grande préceinte se relève légèrement vers la proue.



On constate également que la distance entre la préceinte et la ligne de sabords est constante, jusqu'à l'aplomb de l'échelle hors le bord.

En pratique:

Il faut que tu montes à blanc et que tu positionnes l'immense taille-mer pour vérifier que la préceinte vient bien sous la herpe basse. V d Welde n'a surligné que la partie basse de la préceinte. La partie haute n'est vraiment visible qu'à partir du quatrième canon et à l'avant sous les câbles d'ancre.

Partant de là, tu ajustes ta préceinte par rapport à ce que fournit Altaya. Il se peut que cela soit conforme à la gravure ou pas. Quelque soit le résultat, il faut que tu rectifies le "plongeant".

Ce serait bien de faire la même chose en positionnant les galeries du château arrière. Soit tu peux relever les préceintes pour qu'elles soient historiquement conformes, soit tu triches en fonction de ce que t'autorise le montage Altaya.

Pour être franc et cela ne méjuge pas ton travail, la préceinte, telle que tu l'as posée, est celle d'un navire de la seconde moitié du XVIIIe.

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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric

Message par papykaki le Lun 1 Sep 2014 - 8:42

Effectivement Alain tu as raison d'alerter sur l'harmonie avec les galeries du chateau arrière, car Altaya a produit des pièces qui n'ont pas la bonne inclinaison. Compte tenu qu'on ne peut malheureusement pas retoucher ces pièces, il faut donc tricher avec le profil des préceintes. (c'est ce que j'avais appris sur un autre forum)
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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric

Message par xander898 le Lun 1 Sep 2014 - 10:39

C'est bon a savoir, une fois de plus merci Alain cheers
J'ai pris une photo avec l’étrave, par rapport a ce que tu m'as dis, on dirait qu'elle remonte un peu trop haut
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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric

Message par xander898 le Sam 6 Sep 2014 - 22:10

Petite avancée du jour, ca commence a prendre forme, mais qu'est ce que c'est long Shocked
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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric

Message par Alain Degny le Sam 6 Sep 2014 - 22:14

T'avais qu'a faire le bateau de Babar. En huit jours, c'était plié. lol!

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Re: Le Sovereign of the Seas par Cédric

Message par xander898 le Dim 14 Sep 2014 - 16:47

Ca continue lentement mais surement, par conte vaut il mieux peindre le haut de la coque en noir ou teindre en foncé ? comme Papyaki je crois
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