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Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine

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Message par rv49 Mer 14 Aoû 2013 - 15:05

Ok pour la rouge, Laurent, ainsi pas de problème avec le trou (d'après le plan, un filin y est attaché et part dans le mât de "tape-cul")
Je refais toutes ces pièces en bois, pas de contreplaqué, d'accord avec toi, la tranche n'est vraiment pas belle et impossible à teinter correctement. J'ai essayé de faire d'une seule pièce, c'est trop fragile et ne me semblait pas logique.

cale : châtiment (supprimé en 1848) qui consistait à attacher un matelot à la grande vergue et à le plonger plusieurs fois dans la mer. (d'après wikipedia) Ah non, je préfère la cave, d'ailleurs j'y retourne, enfin juste à côté, le Saint-Gildas m'appelle.
Amicalement, Hervé

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Message par Alain Degny Mer 14 Aoû 2013 - 17:07

Ca, c'est le supplice de la cale, l'équivalent de l'estrapade terrestre. Encore plus sympa, il y a la "grande cale" ou "cale humide".

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Message par rv49 Jeu 15 Aoû 2013 - 10:15

Trouvé sur escales.wordpress.com/2010/07/23/petit-frisson-maritime-le-supplice-de-la-cale/ pour détails
 -la petite cale ou cale mouillée
 -la cale sèche
 -la grande cale
Ne me dites pas que ces "distractions" ont cours sur le forum ! affraid  
Après cette "intermède" revenons au Saint-Gildas. Le premier bordé avance doucement au rythme de 2 à 4 virures par jour. Reste à poser celles correspondant au pavois (terme exact ?) et le tableau arrière.
Les éléments à corriger, glissières et guindeau, suite à vos suggestions, sont faits. Sont-ils satisfaisants ? Question 
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Bonne journée à tous, Hervé

Ps je retourne me cacher à la cave avec le Saint-Gildas.

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Message par Alain Degny Jeu 15 Aoû 2013 - 10:51

Là, c'est bien. Il faut toujours avoir en tête ce que représente la taille d'une pièce à l'échelle 1/1. C'est un reflexe à prendre.

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Message par kangoo91 Jeu 15 Aoû 2013 - 12:01

Très bien Hervé.

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Message par frederic Ravinet Jeu 15 Aoû 2013 - 21:50

Pas de problèmes !!!

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Message par rv49 Ven 16 Aoû 2013 - 15:46

Merci pour votre indulgence et surtout pour votre aide.
Je retiens : toujours penser à la taille réelle de la pièce exécutée.
Pas de grande avancée aujourd'hui, 2 virures posées et quelques pièces réalisées mais à ajuster au moment de la pose, les photos suivront.
Bonne journée à tous, Hervé

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Message par rv49 Dim 18 Aoû 2013 - 15:43

Très déçu par le bordé terminé, j'ai failli le détruire pour repartir de zéro, affraid  sauvé juste à temps par la frangine qui veut le voir terminé. Voyez plutôt :
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 2 St_gil16
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 2 St_gil17
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 2 St_gil18
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 2 St_gil19
J'avais pourtant mesuré tous les couples pour effiler les virures, au cours du montage je les ai reprises 6 ou 7 fois pour vérification et voilà le résultat, à l'arrière seulement une virure de décalage.
J'ai aussi modifié le tableau arrière, celui conforme au plan provoquait un évasement et montait trop haut.
Comment rattraper ça avant la pose du second bordé ? Suspect 
Bonne journée à tous, Hervé

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Message par michael Gloaguen Dim 18 Aoû 2013 - 17:42

Salut hervé,
la coque conserve tout de même ses belles lignes.Un peu de pâte à bois dans les endroits stratégiques et tu pourras poser ton second bordé.

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Message par Alain Degny Dim 18 Aoû 2013 - 20:00

Ce n'est pas non plus catastrophique. Sur la première photo, on voit un pincement disgracieux au niveau des pavois. Ca, c'est impératif de rectifier.

L'allure générale, photos 2 et 3 est agréable.

La coque est aisément rattrapable et comme c'est un bateau de travail, tu as toujours la possibilité de la peindre si ton résultat ne te convient pas.

Surtout ne pas te décourager. Ce ne serait pas justifié.

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Message par rv49 Lun 19 Aoû 2013 - 11:43

Je ne me décourage pas, j'apprends par mes échecs, mais je dois y arriver, même s'il faut tout recommencer. C'est un bateau plus difficile que je ne le pensais mais qui est, à mon avis, attachant.
Je l'avais acheté pour me faire la main, mais je me suis pris au jeu, il doit être réussi correctement.
Le tableau arrière est repris et collé.
Le rattrapage du pincement est en partie fait. Je vais doucement pour ne pas casser les virures.
J'ai posé une virure en sifflet côté tribord, reste à diminuer la virure côté bâbord, et araser les virures au niveau du tableau.
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 2 St_gil20
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 2 St_gil21
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 2 St_gil22
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 2 St_gil23
Reste à corriger le raccordement de la coque au tableau.
Comment procéder pour la pose du 2° bordé, commencer par le haut et descendre ou l'inverse ou le haut puis le bas pour terminer au milieu ? Question 
Merci pour vos encouragements et vos conseils.
Bonne journée à tous, Hervé

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Message par kangoo91 Lun 19 Aoû 2013 - 20:31

Ben çà alors affraid 

Si tu continues comme çà, tu n'auras plus besoin de faire un 2° bordé cheers 

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Message par rv49 Mar 20 Aoû 2013 - 11:26

kangoo91 a écrit:Si tu continues comme çà, tu n'auras plus besoin de faire un 2° bordé cheers 

Laurent
 
Le bois fourni par le kit n'est pas très joli, alors pas trop le choix.
Je continue les corrections, les lames sur le tableau sont arasées :
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 2 St_gil24
Un premier ponçage effectué
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 2 St_gil25
Je dois encore mettre de la pâte à bois avant de procéder à la pose du 2° bordé et j'hésite, ne sachant comment le commencer, les erreurs du premier m'ont suffi.
Un essai de pâte à bois est en cours pour voir ce que celà donne sur une chute de bois.
Découpage et mise en place à blanc du pont (un doublage est prévu dans le kit) avec quelques accessoires.
Qu'en pensez-vous ?
Faut-il doubler l'intérieur du pavois avec de fines lames comme celles du pont ? Question 
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 2 St_gil26
 Bonne journée à tous, Hervé

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Message par Alain Degny Mar 20 Aoû 2013 - 12:47

Avec le second bordé, l'épaisseur du pavois sera correcte. Par contre, il doit y avoir des jambettes et il faut les poser avant de coller le plancher du pont.

La vue d'ensemble est sympa.

Pour la pose du bordé de finition, je préfère partir du haut et descendre. D'autres préconisent le contraire. Il n'y a pas de contre-indication. C'est toi qui choisis, selon que tu te sens plus à l'aise dans un sens ou dans l'autre. Very Happy 

Il y a des défauts, mais on voit bien que tu as déjà les bons reflexes pour faire du beau travail. Il te manque juste un peu d'expérience, mais nous sommes tous passés par là.

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Message par michael Gloaguen Mar 20 Aoû 2013 - 13:31

Pour ma part ,je coupe la poire en deux .Je commence par les 2 premiéres virures de quille non brochetées.et puis j'attaque à hauteur de pavois en descendant.4 a 5 virures vers le bas et je calcul l'espace restant et je brochette (uhuhuhu) les derniéres virures. et finit par des closes.

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Message par rv49 Mer 21 Aoû 2013 - 10:30

Pas de travaux hier, je suis allé rendre visite à mon fournisseur préféré pour acheter le 2° bordé (mentionné dans le kit mais seulement 6 lames pour le réaliser !) malheureusement en rupture de stock pour le fer à cintrer, tant pis, j'attendrai, le jour et la nuit ....... clown 
Je résume, poser le pont et avant de poser le plancher, poser les jambettes.
Le plancher : lames d'1mm sur 3mm de large (15cm à 1/1) est-ce correct ?
longueur des planches : 6m donc 12cm au 50° toujours correct ? scratch 
Mais avant, la pâte à bois, ponçage et 2° bordé.
Merci pour vos conseils et bonne journée, Hervé

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Message par Alain Degny Mer 21 Aoû 2013 - 12:10

C'est bon, tu peux y aller. Very Happy 

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Message par rv49 Mer 16 Juil 2014 - 16:51

De retour sur le Saint-Gildas après la pause hivernale.
En fait les travaux ont repris depuis quelques jours, le temps de faire quelque chose à vous montrer.
Pose du 2° bordage, des préceintes et de leurs listons.
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 2 Imgp5314
pose de l'écubier
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 2 Imgp5315
pose du pont et divers accessoires.
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 2 Imgp5316
Je remplace toutes les pièces fournies en contreplaqué pour les refaire dans une planchette de bois moins épaisse mais plus facile à travailler.
Le champ est moins disgracieux que ces 3 couches superposées.
J'avance doucement comme vous voyez.
Amicalement, Hervé

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Message par André MIOSSEC Mer 16 Juil 2014 - 17:55

Very Happy 

Joli travail, Hervé.

C'est un sujet que je n'avais pas suivi depuis que je montre mon museau sur ce forum, mais je suis étonné par le dessin de ce thonier groisillon, bien plat sur ces formes arrières. C'est une dessin qui fait plutôt penser à la Charente.  sunny 
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Message par Alain Degny Mer 16 Juil 2014 - 18:21

Il a de l'allure, Gildas. De quoi faire vibrer nos Bretons.

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Message par Marc Mer 16 Juil 2014 - 21:49

Qui va doucement va sûrement !
Belle avancée, Hervé
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Message par frederic Ravinet Jeu 17 Juil 2014 - 6:38

Très beau travail !!! Le remplacement du contre plaqué est une bonne chose.

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Message par ludovic Jeu 17 Juil 2014 - 8:15

Très beau travail,bravo Hervé
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Message par rv49 Jeu 17 Juil 2014 - 13:13

Merci à tous pour vos compliments même s'ils ne sont pas vraiment mérités.
Ça me donne l'envie de continuer tout en essayant de m'améliorer.
Peu de choses effectuées, collage des accès à la cale et d'une lisse de plat bord.
La 2° est récalcitrante, elle ne se courbe pas comme il le faudrait. Elle sèche après xème essai de mise en forme.
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 2 Imgp5410
En attendant, réalisation des bancs de thon en baguette de 2mm comme indiqué par le plan, pose à blanc pour juger de l'effet.
Ça me semblait un peu gros mais le thon n'a pas tout à fait la taille et le poids d'une sardine alors au 1/50°, 2mm = 10 cm pourquoi pas.
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 2 Imgp5411
Le grand mât me pose soucis, le plan indique la taille du pied de mât en hexagone, ensuite reprise du diamètre initial. Je pense coller de fines lamelles pour rendre la base hexagonale plutôt que de l'affaiblir. Des essais s'imposent.
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 2 Imgp5412
Amicalement , Hervé

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Message par André MIOSSEC Jeu 17 Juil 2014 - 20:34

Very Happy 

   Bonsoir Hervé,

   Si tu colles des lattes pour le rendre hexagonal, tu vas augmenter le diamètre de ton mât ! Les arrêtes de l'hexagone sont à ce diamètre et ça n'affaiblit pas le montage.

   Quant aux bois de thon et aux chevalets qui les portaient, ils calculaient large, comme tru peux voir sur les photos jointes, tirées du CM. Ne pas oublier "qu'en mer, trop fort n'a jamais manqué".

Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 2 Dsc_4313

Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 2 Dsc_4314

Sur cette deuxième image tu peux remarquer les lignes de poupe de ce bâtiment de Groix, à le vente à CC. (L'acheteuse de l'usine est à bord et on a débâché pour qu'elle puisse apprécier la marchandise) Ces lignes arrières moins fuyantes, plus retroussées, justifient la réflexion que je faisais plus haut, qui me faisaient trouver un arrière bien bas à ton canot.    sunny
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Message par rv49 Sam 19 Juil 2014 - 11:15

Bonjour André et merci pour tes photos. (CM = Chasse Marée je suppose)
J'ai réalisé quelques essais pour rendre hexagonal un bois rond, pas si évident, la ponceuse : bof et la lime idem. Encore quelques essais à faire.
Je suis donc passé sur le beaupré à mettre au carré. Pour la fixation, j'ai percé à 1mm les supports puis le pont, ensuite introduit une tige de laiton d'1mm. ce sera plus solide quand il faudra réaliser les cordages.
Ces supports devaient traverser le pont, je suppose. Pas assez étudié le plan, encore une erreur de débutant.
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 2 Imgp5413
Sur tes photos, je vois que mes chevalets ne sont pas corrects, il manque les barres transversales. Corrections faites. Pour l'épaisseur, on dirait que je suis dans la norme.(ouf , ça de moins à refaire)
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 2 Imgp5414
Mon rafiot est "bas du cul", erreur de respect du plan sans doute, mais trop tard pour corriger maintenant et puis je ne vois pas comment non plus.
Une vue de profil du modèle et du plan pour confirmer ?
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 2 Imgp5415
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 2 Imgp5416
On dirait qu'il manque aussi des listons sur l'arrière de mon modèle donc ...
Des infos comme celles-ci, j'en redemande même si ça me donne du boulot.
Encore merci, amicalement, Hervé

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