Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Message par cocovert le Ven 17 Oct 2014 - 23:32

kangoo91 a écrit:Tu as le "devis", la quantité de bois pour commencer les couples?

la livraison a du retard, la lame de M Koenig n'était pas Deutsh Kalitier Very Happy

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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Message par michael Gloaguen le Sam 18 Oct 2014 - 7:18

Bonjour à tous,

Bah flûte mon coco,j'ai zappé ton post.Ce n'est que maintenant que je tombe dessus.
C'est une bien belle entreprise.
J'ai cru comprendre qu'en ce moment ce n'était pas Herr Koenig qui s'occupait des commandes .D'ou les ratés et autres retard de livraison.
Pour ma part j'ai été agréablement surpris par la qualité du bois fournis (poirier et ebéne).
La frégate légére "Aurore" est superbe .
Tu vas nous faire de la French Touch. J'ai hâte que tu commences. cheers

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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Message par kangoo91 le Sam 18 Oct 2014 - 12:30

cocovert a écrit:
kangoo91 a écrit:Tu as le "devis", la quantité de bois pour commencer les couples?

la livraison a du retard, la lame de M Koenig n'était pas Deutsh Kalitier Very Happy

Ya je sais!!! Mais maintenant c'est réparé, je confirme. Yapluka attendre que la Französisch post veuille bien te livrer.
Mr Koenig t'a donné un numéro de suivi de colis pour DHL.de, pour le suivre ( confused ) après la frontière c'est
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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Message par Albatros le Sam 18 Oct 2014 - 14:40

Bonjour

Une question d' ordre général concernant l' endroit ou Amaury a décidé de poser son sujet (modèles sur plans).
N' a-t' il pas mieux sa place dans la rubrique "'Modèles d' Arsenal".
Je sais que notre Cocovert est modeste, mais ce ne serait que leur rendre justice : à lui, à son opiniâtreté,à sa persévérance,
à son juste "Culot" etc, que de remettre (avec son approbation bien sûr...) ce sujet à la bonne place.

Qui veux voter pour ??? cheers  Pour moi c' est OUI pour un Modèle d' Arsenal geek .

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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Message par michael Gloaguen le Sam 18 Oct 2014 - 14:54

sans aucun doute ARSENAL.
même avec une coque fermée ,si le but est de reproduire un modéle à l'identique avec tous ses couples et étambot contre étambot etc.... et j'en passe  enfin tous les élément de la mono.
ça passe en arsenal non?

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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Message par Alain Degny le Sam 18 Oct 2014 - 15:43

Vox populi vox Dei et vox Dei vox mea.

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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Message par cocovert le Sam 18 Oct 2014 - 18:34

ben, le vote populaire peut pas marcher vu que ce qui ne sera pas visible sera fait à la mode kiteur:D

le referendum en serait caduc Rolling Eyes

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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Message par kangoo91 le Sam 18 Oct 2014 - 19:36

Mouaiiii..... De toutes façons on te demande pas ton avis Twisted Evil , tu as été déplacé.

Laurent

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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Message par bernardw le Sam 18 Oct 2014 - 20:39

Je suis malgré tout d'accord avec Amaury qui va, sur votre décision, se trouver confronté à un niveau d’exigence qu'il ne souhaite peut-être pas aborder si tôt.
De plus, très vite, il sera oublié que cette classification ne vient pas d'Amaury; lorsqu'un visiteur du forum, connaisseur du modélisme d'arsenal, parcourra le sujet d'Amaury qui sera traité de jeune présomptueux et de tricheur?

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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Message par cocovert le Sam 18 Oct 2014 - 20:40

bon ok, je m'incline devant la massue.

Luc, vu que tes beaux jours approchent tu sais ce qu'il te restera à faire - des machines et je n'irai pas jusqu'à demander celle qui pond des poulies comme celle de Chevignesse, non pas que cela prendrait du temps mais plutôt que j'aurai toute les peines du monde à trouver le bouton on/off Very Happy clown

le post avec Beranrd s'est croisé - et je n'avais pas pensé à cet aspect futur...

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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Message par Albatros le Sam 18 Oct 2014 - 21:14

bernardw a écrit: lorsqu'un visiteur du forum, connaisseur du modélisme d'arsenal, parcourra le sujet d'Amaury qui sera traité de jeune présomptueux et de tricheur?


... Personnellement, je ne suis pas d' accord.
Si un tel visiteur (tout comme d'ailleurs toute personne inscrite sur ce forum) pense ou pensera cela : c' est qu' il n' aura rien à apporter de constructif vis à vis d'Amaury qui ---et il nous l'a montré--- ne demande qu' à apprendre et à avancer. Peut-être qu' il vaut (ou vaudra) mieux à contrario juste l' aider un peu...
Mais ce n' est bien entendu que mon avis.
PS : Ca me fait quand même vraiment plaisir de voir notre "coco" avancer dans son changement de couleur et "mûrir en Arsenal".  bounce

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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Message par bernardw le Sam 18 Oct 2014 - 21:30

A quoi correspond alors la classification modèles sur plan du forum???

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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Message par Albatros le Sam 18 Oct 2014 - 21:33

cocovert a écrit:Luc, vu que tes beaux jours approchent tu sais ce qu'il te restera à faire - des machines  Very Happy clown
...... Peut-être que, sans le savoir, tu ne penses pas si bien dire ; même si ça te surprendra sûrement......
Qui vivra verra Arrow Arrow   ; mais d' abord que "les beaux jours" comme tu dis arrivent... afro

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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Message par Albatros le Sam 18 Oct 2014 - 21:38

bernardw a écrit:A quoi correspond alors la classification modèles sur plan du forum???
... Pour moi : c' est un peu comme l' histoire de la poule et de l' oeuf.... : il est difficile d' en définir la "frontière" réelle.
..... Et comme je n' ai pas souhaité et ne souhaite pas créer une polémique : je m' arrêterai là !
What a Face What a Face What a Face

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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Message par cocovert le Sam 18 Oct 2014 - 22:08

Finalement le plus important est de se faire plaisir en restant honnête avec son niveau d'exigence
Je ne pensais pas avoir attiré  tant d'intérêt 
Et c'est un grand merci que j'adresse à tous ceux qui m'aident et soutiennent dans mon apprentissage

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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Message par frederic Ravinet le Sam 18 Oct 2014 - 22:21

Je serais assez d'accord avec Bernard mais ceci n'est que mon avis personnel !!!

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Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.

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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Message par Alain Degny le Dim 19 Oct 2014 - 0:46

Attendez, les cocos. Ce que souhaite faire Amaury, c'est un modèle d'Arsenal coque fermée. 

Je rappelle que nos monographistes préférés proposent cette alternative pour certains des modèles sur lesquels ils ont planché. Et personne n'oserait prétendre que MM. Boudriot, Delacroix et Lemineur font autre chose que de l'Arsenal.

La cause est entendue. Et comme l'a fait remarquer Laurent, on ne demande pas son avis à Amaury. Evil or Very Mad Sinon, pourquoi Frédéric le Grand se serait-il enquiquiné à promouvoir le Despotisme Éclairé?

La rubrique "Modèles sur plans", concerne toutes les réalisations, autres que celles basées sur une monographie, destinées par nature, à être traitées en Arsenal. 

Le panel est vaste: plans de revues, plans vendus séparément par les fabricants de kits, plans sur informatique,etc. Cela va des plans de grande qualité, comme ceux de la canonnière Vaterland (Yang Tsé), précis au rivet près, au plan Pif gadget.

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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Message par bernardw le Dim 19 Oct 2014 - 7:28

J'insiste quant aux définitions.
Un modèle d'arsenal peut très bien être réalisé sans monographie.
Un modèle d'arsenal reflète (dans les limites des détails permis par l'échelle) l'entiereté de la construction de l'arsenal comprenant quille et couples en tenant compte des dimensions des bois dans les parcs - même coque fermée -.
Ce n'est pas ainsi que prévoit de travailler Amaury.
Voilà de quoi éclairer un certain despotisme.

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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Message par michael Gloaguen le Dim 19 Oct 2014 - 7:47

cocovert a écrit:le modèle sera coque fermée, d'où le placement en monographie et non en arsenal qui présente la charpente ouverte
seules les parties visibles seront au plus proche de l'arsenal (en fonction de mes capacités)

Oui ,cela m'avait échappé.C'est la définition coque fermée qui m'a induit en erreur.
Je pensais que tu allais faire toutes les éléments de la coque en Arsenal.Donc si j'ai bien compris:
Les couples seront en contre plaqué mais la quille en bois noble etc...
Evidemment vu dans ce sens là ,il repasse en plan.
Ouhh Razz  elle est formidable cette "Aurore" : elle navigue déja clown

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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Message par a.piot le Dim 19 Oct 2014 - 9:06

Je pense que Bernard et Michael ont raison !Dommage cette case "sur plan"!Pour Coco le principal c'est qu'il se fasse plaisir mais mais il est sur que celui qui parcourra les différents sujets et qui ne sera pas au courant sera un peu surpris et cela risque de le tromper pour ses choix futur.
Smile

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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Message par VR24 le Dim 19 Oct 2014 - 9:20

C'est justement ce que j'avais compris, que Arsenal c'est comme disent les anglais: "full framed". C'est à dire la reproduction complète d'un navire, structures internes inclues. Et les "full framed" sont plus complexes que les "admiralty" car pour ces derniers la charpente est simplifiée (pe voir les fregates ou yacht anglais du XVII). Tout le reste ne devrait pas faire partie de la classe Arsenal, qu'il soit en monographie ou pas. Cependant il y a des monographies qui ne sont pas en "full framed" et les modèles figurent bien dans les musées. C'est ce qu'il va nous faire Amaury! Very Happy
Voilà ajouté à la discussion générale, ma confusion personnelle! Razz Razz

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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Message par Guido54 le Dim 19 Oct 2014 - 17:13

On pourrait ajouter de nombreuses autres catégories par exemple :
  -  "modèles d'amirautés" correspondant aux "admiralty models" anglais qui présentes uniquement la structure,
  - "coques selon l'école belge" qui ne présentent que la coque
   - construction robotisée

etc ..

Bref, nous risquons de débattre sans fin .... No

Aussi, pourquoi ne pas faire comme les modélistes américains qui ne distinguent, pour les modèles statiques, que deux catégories à savoir :
  -  "scratch build", c'est à dire construction à partir de matériaux bruts,
   - "kit build" : construction à partir de pièces préfabriquées

Comme cela, nous pourrons faire cohabiter tous les styles et tous les niveaux de finition et d'habilité

Qu'en pensez-vous ?

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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Message par VR24 le Dim 19 Oct 2014 - 18:09

Je vote pour une section "plans, monographies, scratch". Au niveau pratique, pour nous les forumistes, c'est bien confortable de garder les kits dans une section, et l'arsenal dans une autre, on ne se noie pas et la recherche est facile. Dans le dernier groupe les autres avec les trois sous groupes pourrait être une solution?
Amaury, excuse de te polluer ton sujet. Je jure je ne vais plus rien dire ici sur ce sujet .

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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Message par kangoo91 le Dim 19 Oct 2014 - 20:30

Voilà un beau débat. S'il le faut, on déplacera tout ça dans un sujet à part, donc vous pouvez continuer. cheers

Arsenal... C'est aussi un modèle sur plan (pour bien tout mélanger). Mais c'est surtout des codes de réalisations:
Au départ, c'est un modèle qui sert de "plans" pour réaliser un vrai navire.
On y trouve toutes les informations en terme de formes et dimensions de toutes les pièces qui constituent un navire. Ce système n'a existé qu'un certain temps et que dans quelques pays.
On trouve, bien sûr des modèles ouverts pour montrer l'assemblage depuis la quille jusqu'aux ponts, mais aussi des modèles fermés pour se concentrer sur la mature, sans doute des tranches avec les aménagements intérieurs ou seulement une poupe pour montrer les futures décorations.
Toutes ces maquettes servent à "vendre", historiquement, un nouveau navire que devra financer le mécène.

Aujourd'hui, c'est une façon de réaliser un modèle, une coque ouverte à gauche seulement, ou pas. En poirier, buis et ébène, cloué avec du laiton qui brille. C'est un magnifique travail, de l’orfèvrerie, mais cela correspond à une certaine époque et seulement quelques navires.

Amaury, tu es dans cette catégorie avec ton sujet. Et je suis persuadé que tu le feras très bien.

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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Message par stf67 le Lun 20 Oct 2014 - 6:15

Mince j'arrive trop tard pour participer au débat.

Pour trancher de manière précise, sont considérés comme modèles d'Arsenal, tous les modèles répondant à la définition de Colbert, soit toutes les reproductions à l'identique et à l'échelle de l'ensemble du modèle.

Tout le reste va dans modèles sur plans.

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Bien cordialement

Stephan

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Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...

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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

Message par orion-p87 le Lun 20 Oct 2014 - 13:00

kangoo91 a écrit:Voilà un beau débat. S'il le faut, on déplacera tout ça dans un sujet à part, donc vous pouvez continuer. cheers

Non non, il ne faut rien déplacer.
Amaury adore les fils longs, looongs, très loooooooooongs.
Il est bien parti pour faire mieux que le Swift, encourageons-le plutôt.
lol!

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Re: Frégate légère l'Aurore de JC Lemineur

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